ça veut dire que ça commence à enregistrer
là ça enregistre
par exemple euh ce que ce que ce que tu as dit là
ouivoilà c'est euh
ça a été enregistré + donc y a eu retour donc ça va + on voit que +
ça marche
que ça marche
non surtout que c'est les voix sont équilibrées
donc là tu remets à zéro et tu peux commencer
si je dis un gros mot là + ça sera enregistré
+ tu vas tu vas être obligé d'éviter de dire euh
oui après on peut négocier
putain de bordel de euh
je sais pas quoi
ok bon c'est que c'est elle qui l'a dit moi je n'ai rien dit
mais Sonia peut l'effacer hein
je t'écoute Sonia je suis vos ordres
oh oui mais ça se négocie
ça se négocie
je t'écoute
alors bon premières questions elles sont simples comment vous êtes arrivés là euh + l'un et l'autre l'autre et + l'une
là c'est quoi là
là dans + dans cette +
maison
demeure
oui
voilà
ah + il y a + combien de temps + trente-cinq ans
trente-six ans
trente-six ans + euh ++ on cherchait un appartement + parce qu'on était déjà venus dans ce quartier + on avait habité deux ans dans ce quartier + on a dû en partir + pour des raisons compliquées de ++
on a été virés en fait de l'appartement
on a accepté d'être virés
ça arrive
donc par parce qu'on connaissait le propriétaire euh + donc euh on a cherché un appartement et le hasard euh nous a fait tomber sur euh un appartement en location ++ c'était celui-là je l'ai visité + j'ai donné mon accord en disant en téléphonant à Christophe et en lui disant + j'ai trouvé un appartement super + euh + il est dans un état épouvantable il fait que trois pièces mais y a un jardin
donc donc tu es d'accord
+ et voilà
et moi j'ai répondu
j'ai répondu bah oui je suis d'accord
et + on a ++ on est rentrés au mois de juin +
mille neuf cent quatre-vingt-deux
j'é-
mille neuf cent quatre-vingt-deux j'étais enceinte de d'Héloïse + et depuis on n'a pas bougé de cet appartement on est passés +
trois pièces
du stade
trois pièces mais on a fait des travaux
oui on a fait beaucoup de travaux (mm)
euh + trois pièces ça a été transformé en cinq pièces et + on est passés du statut de locataire à propriétaire
parce que trois ans après
avec une chance extraordinaire
oui
c'est que trois ans après on était locataires ici + et trois ans après + l'appartement était d'ailleurs dans l'état + d'origine c'est-à-dire un appartement de trois pièces donc avec des pièces un peu (mm) + saugrenues je veux dire euh + le propriétaire nous a dit qu'il mettait en vente l'appartement + et que si nous étions intéressés de dire oui de dire oui ou non + et donc en se disant
oh là là ça va être rudement cher la la la on a quand même dit oui (mm) + et puis finalement on a été très agréa- agréablement surpris + par un prix qui était + finalement faible donc on a acheté fait des travaux
nous et nous qui avons jamais fait d'économies
qui avions jamais fait d'économies
on a acheté cet appartement et ensuite fait des travaux et on y est restés parce que
parce que on y est bien
on y est bien
je ne vais pas vous demander si vous êtes heureux d'être ici parce que quand on arrive on se dit qu'on +
on est +
on peut pas partir d'un endroit pareil
on entre et on est coupés + quand on rentre dans cette pièce on est ailleurs
+ + et Versailles alors
+
alors Versailles euh + Marie-Claire est arrivée à Versailles + à l'âge de
non mais parle de toi
non mais parce que moi c'est X moi je suis né à Versailles (mm) ++ mes parents sont arrivés euh à Versailles + un peu par hasard + vraiment un peu par hasard + pendant la guerre + euh ils devaient habiter euh + dans le dix-septième et puis il y a eu euh quelques éclats de bombardements + qui ont fait que là où ils devaient habiter était euh + inhabitable et ont donc cherché à habiter et des amis et cetera et cetera leur ont conseillé + de venir habiter à Versailles et donc ils sont venus habiter à Versailles + je crois en + quarante-quatre quelque chose comme ça (mm) + euh quarante-trois pardon + en quarante-trois + et ils se sont fixés à Versailles + en ayant deux ou trois fois déménagé et de ce fait je suis né effectivement à Versailles (mm)+ mes grands-parents paternels ont habité Versailles à la fin de la vie de mon grand-père + donc à la fin des années quarante et début des années cinquante donc y a
donc toute la famille
je vais pas je vais pas faire le compte
non pas toute la famille parce que + si quelques oncles et tantes ont pu habiter à Versailles mais euh + moi effectivement je suis né à Versailles + oui
et toutes les études se sont déroulées à Versailles
j'ai fait
j'ai fait toutes mes études à Versailles depuis l'école maternelle + jusqu'au jusqu'au bac
+ avec ce que ça suppose d'amitiés qu'on garde du coup ou pas forcément
alors ça suppose ++ pour une partie d'amitiés que l'on garde et pour une partie de relations + ce qui n'est pas tout à fait la même chose + c'est-à-dire de d'amitiés au sens euh de peut-être quelques-uns pas beaucoup d'ailleurs s'il fallait que je réfléchisse ça se résume à très peu de choses + mais du fait de fait pardon + étant né ici ayant eu euh mes parents ici mes frères mes soeurs euh beaucoup de familles entre guillemets + euh versaillaises ou assez versaillaises euh font partie des gens que nous que j'ai connus que nous avons connus oui avec lesquels aujourd'hui j'ai + pas de relations + plus de relations
et alors euh
moi
je suis arrivée à Versailles en soixante-trois + j'avais huit ans + + et mes parents euh ++ étaient venus ++ étaient arrivés d'Indochine + ils étaient allés dans l'Essonne d'abord et + ils ont voulu changer et ils sont partis euh ils ont ils sont a- arrivés à Versailles + et là depuis mille neuf cent soixante-trois j'ai pas bougé de Versailles j'ai fait mes études + à Versailles ++ et j'ai gardé
secondaires
secondaires oui euh
oui parce que Saint-Quentin-en-Yvelines n'existait pas encore
euh moi j'étais dans la première fac euh + j'étais + ici à Sceaux
Paris onze (mm)
Paris onze à Sceaux et après allée je suis allée à Paris + mais toutes mes études secondaires + collège lycée j'étais à Versailles (mm) + et après euh ben on n'a pas bougé
on est restés là
et alors euh
peut-être le jardin suffit-il à expliquer mais entre banlieue et Paris c'est sans hésitation l'équilibre parfait Versailles
+ ou comment vous voyez les choses
+ on était bien + euh les enfants euh + ont une qualité de vie quand-même euh + ils ont toujours été à l'école euh ++ publique + qui dépend qui est à cinq minutes à pied euh ++ les activités qu'ils faisaient euh étaient pas très loin non plus euh
en plus euh + avec un choix relativement important
oui on était quand-même en + on est au calme mais près du centre-ville (mm) euh + on a plein de parcs on a le parc du Château mais on a plein de jardins alentour on voit des arbres partout euh + on n'a jamais pensé habiter une seule fois Paris (non) + jamais
en revanche +
mais on allait souvent à Paris
oui alors moi j'ai travaillé à Paris
parce que c'est facile d'aller à Paris
oui + c'est facile
c'est facile et puis c'est aussi euh + une même si quelquefois c'est compliqué (mm) + ça peut être aussi une contrainte que l'on assume (mm) + c'est-à-dire que euh les temps de trajets que je vais parler pour moi + que j'ai pu avoir à certains moments de ma vie professionnelle + je les assumais à la fois par le fait que + euh j'avais le plaisir d'habiter ici et de jouir d'un environnement assez extraordinaire et puis aussi en adaptant mes horaires donc j'ai jamais franchement souffert d'une vie euh + banlieusarde entre guillemets
oui ça
ça paraît presque incongru de parler banlieue quand on pense Versailles à vrai dire X
ceci étant on est un peu banlieue quand même
on est banlieue oui c'est vrai que c'est un peu + oui on n'associe pas bien banlieue et Versailles
+ alors nos enfants parisiens eux parlent pas de banlieue quand ils parlent de Versailles ils parlent de province
non nos enfants surtout l'aîné + nous avons trois enfants qui ont été + euh + heureux (mm) ici enfin je pense oui et qui pour deux d'entre eux habitent à Paris (mm) + au sens parisien du terme hein + euh et l'un d'entre eux quand il vient ici il vient effectivement à la campagne(mm)
en province
en province
quand il arrive c'est la province
c'est marrant
et il + il n'envisagerait pas de de redéménager pour Versailles
non
je ne crois pas
non + non
l'un oui je ne crois pas + l'autre c'est + plus compliqué parce que + euh l'un et l'autre lui et sa compagne sont quand même assez attachés à une vie euh + peut-être plus banlieusarde si je puis dire + je suis pas sûr qu'il reste à Paris
mais ça j'en sais rien
j'en sais rien
ceux qui ont les petits enfants de quatre cinq ans
alors justement non + ceux qui ont les petits enfants de quatre cinq ans euh ++ habitent Paris + alors peut-être faut-il préciser que notre fils aîné dont il est question là + qui a ces deux enfants habite à Paris et sa compagne est parisienne (mm) au sens aussi je vais oser dire puissant que je suis versaillais + donc elle est née dans le quatorzième a toujours habité le quatorzième
que son école est à côté de la mairie du quatorzième que sa fille et ses enfants sont à l'école +
fait ses études euh + ses parents
où elle a été elle-même élève
où elle a été X
et ses parents habitent à cent mètres
et ses parents habitent à cent mètres + ce n'est pas un un jugement négatif hein (mm) c'est un fait (mm) + qui quelque part justifie totalement de l'attachement viscéral qu'elle a
comme notre fille
et que et que Jean-Baptiste a vis-à-vis de son petit (ouais) quartier
et comme notre fille habite Versailles
et comme notre fille habite
Versailles + notre fille habite Versailles a habité à + douze minutes cinquante treize minutes d'ici jusqu'à il y a un an un an pas tout à fait un an
et a déménagé déménagé + incroyable
maintenant elle habite à deux minutes et demie
non trois
trois
ah oui ce qui est très bien quand on a des grands-parents qui (hum)
oui + oui mais nous euh +
oui des fois qu'elle est
user sans abuser
oui oui elle n'abuse pas
oui mais voilà
oui elle n'en abuse pas
non non elle n'abuse pas
très attachée et ce qui est rigolo alors c'est exactement comme notre belle-fille parisienne qui a sa fille Sarah qui est à l'école là où elle était à l'école + les enfants d'Eloé notre fille vont à l'école là où Eloé était à l'école + c'est
c'est un village chacun son village
alors on dit Versailles mais c'est grand quand même Versailles vous êtes Versaillais (oui) comme vous avez dit ou de ce quartier Saint-Louis c'est ça
oui
Saint-Louis
Saint-Louis + c'est vous utilisez ce nom de Saint-Louis
tout à fait
tout à fait à Versailles (mm) on utilise beaucoup les noms de quartier
+ on est de Rive droite ou Rive gauche (mm)
Notre-Dame ou Saint-Louis (oui)
Rive droite c'est
Notre-Dame
Notre-Dame
et Rive gauche c'est Saint-Louis (mm) + ça c'est + et puis il y a d'autres quartiers périphériques euh
oui + Montreuil Porchefontaine + Jeanne d'Arc Glatigny
et + pour vous ce quartier
indépendamment
Chantiers
indépendamment de la maison enfin du jardin est-ce que le quartier euh est aussi un élément qui fait que vous êtes
à ce point
je crois que oui
je crois que oui aujourd'hui
je crois que oui
on a- on appartient à un village
+ un village plus qu'à une ville + à l'extérieur on a le sentiment d'être versaillais (mm) + mais quand on est dans Versailles on a le sentiment d'appartenir au quartier Saint-Louis (mm)
et vous dites village
oui
pourquoi village
parce que euh
parce que
on t'emmène à pied et tu vas voir dans deux minutes tu es au centre d'un village
+ tu as un regroupement de +
la place + l'église
de commerces
oui euh +
le petit épicier où je vais d'habitude
voilà oui oui
et puis euh le coiffeur bah je vais lui dire bonjour euh
le libraire euh
le l'épicier machin le libraire bidule
même si euh la taille du village euh est un peu surdimensionnée (mm) puisque + le quartier Saint-Louis je crois c'est vingt-mille habitants donc c'est pas un village hein (mm) mais ++ les quartiers + d'ailleurs je crois que c'est pas euh
c'est pas que Versailles
c'est une spécificité de Versailles
toutes les villes et Paris pareil + euh vivent de villages qui se côtoient + et qui s'aiment et se détestent mais qui sont des villages
absolument
et c'est vrai que quand on est à Versailles + on est quartier Notre-Dame quartier Saint-Louis qui sont les deux quartiers les plus + iconiques (mm) si je puis dire de
historiques
historiques + de la ville
on est passés devant le potager du Roi
bah ça c'est dans notre dans le quartier Saint-Louis oui + on est à côté
et on peut raconter + mais là Marie-Claire ça va la la + ne pas l'intéresser ou plutôt moins dire arrête mais c'est vrai que tout ça euh relève de l'histoire de la ville ou Notre-Dame et Saint-Louis sont deux quartiers qui n'ont pas la même identité historique et qui aujourd'hui n'ont pas la même identité(mm)au sens
de population
sociologique(oui)
c'est assez marrant d'ailleurs
euh c'est-à-dire ici c'est plus classique
le quartier Saint-Louis est le quartier euh le plus ancien (oui) en fait de la ville + dans lequel habitaient euh les aristos (mm) + du Château hein et euh qui est le plus euh typique de ce que l'on peut imaginer être le Versailles traditionnel historique aristocratique + avec de surcroît + la conjonction euh de casernes + il y a des casernes importantes qui étaient ici à côté d'ailleurs + c'est un lycée maintenant (mm) mais c'était des casernes et puis de l'évêché (mm) + donc c'était si je dis les choses de façon un peu + elliptique Saint-Louis c'était le quartier des aristos des curés des militaires et des putes (mm) + donc ceci en ayant évidemment
vivant bien ensemble
il y a que toi
ou des gens comme toi qui s'en souviennent
oui
mais parce que c'est quand même et
et c'était ma question suivante est-ce que les gens se souviennent se sentent encore faire partie de cette société
d'un quartier + non
aristocratique non plus c'est totalement liquidé
ah si je suis sûr je suis sûr que je peux en trouver beaucoup ici + oui
dans le quartier oui (mm) des familles qui sont ici depuis euh une éternité si je puis dire
nous on se rend compte de l'identité du quartier quand tu parles avec des nouveaux-venus dans le quartier
+ c'est-à-dire que j'ai parlé récemment à une fille qui vient de s'installer dans le quartier + et elle m'a dit + euh j'ai l'impression d'être euh dans un endroit hors du temps ici
++ par exemple elle me dit la mixité sociale +
c'est pas vraiment le truc
c'est pas le truc
alors ça veut dire que euh elle est repoussée euh
non
non elle est elle n'est pas elle n'est pas elle n'est pas venue
comment fait la mairie avec les logements sociaux
+ mais ils en ont mais ils en ont
oui mais euh tout dépend aussi ce qu'on entend par mixité + c'est-à-dire que euh on va dire de façon un peu éhontée que dans le quartier Saint-Louis un petit peu comme dans les quartiers un peu chicos de Paris il y a un mélange entre les familles tunées bourgeoises machin et cetera et cetera + et puis il y a quand même je vais dire un truc affreux mais il y avait des Portugais dans les salles dans les chambres de bonnes pardon + donc c'était de la mixité sociale de l'époque de nos parents si je puis dire (mm) +
avant les ascenseurs
la mixité sociale d'aujourd'hui
la mixité sociale d'aujourd'hui qui euh on peut inclure toutes les populations d'où qu'elles viennent (mm) + euh c'est pas le cas ici non pas vraiment
+ c'est pas non plus le cas euh à Notre-Dame hein
non c'est pas le cas
pas du tout + dans un Notre-Dame étant plus classiquement le quartier euh le plus bourgeois (mm) + au sens de la bourgeoisie plus plus
de robe à l'origine non
non de la bourgeoisie euh euh issue de classes de cadres qui euh ont des carrières sont dirigeants chefs d'entreprises euh et
qui achètent une maison
qui achètent une baraque dans le quartier Notre-Dame + qui ont du fric et qui sont assez catho + assez catho (mm)
ou qui se rapprochent
ou qui se rapprochent des cathos + Notre-Dame est plus + aujourd'hui Notre-Dame est plus probablement + euh a toujours été mais est plus euh dans la + tendance des familles euh + classiquement lectrices du Figaro ou euh qui vont habiller leurs mômes chez Cyrillus euh bien comme il faut quoi (mm) propres sur eux avec la petite robe à smocks et cetera et cetera
des familles nombreuses encore
nombreuses alors ici aussi il y a bien sûr oui + mais on euh je me marrais tout à l'heure quand je rentrais + je rentrais je sais plus + je je suis sorti à onze heures et demie c'était la sortie de l'école et je trouvais ça tout à fait euh symptomatique de voir des petites mamans qui ne travaillent pas justement (mm) + c'est quand même pas
oui c'est rare X
aujourd'hui quatre-vingts pour cent des femmes travaillent
et là c'était mignon d'avoir ces petites mamans qui ramenaient leurs enfants pour déjeuner à la maison (hum)
et y en pas beaucoup quand même on les voit mais
y en a pas énormément hein
non mais je suis d'accord mais c'est vrai que + c'est pas ce qui court les rues euh dans la population (mm) dans son ensemble (mm)
est-ce que alors y a des quartiers de Versailles où vous n'allez jamais ou vous n'irez jamais
non
euh habiter ou +
habiter
non traîner se promener euh
oui ++ oui euh
on les connaît les quartiers
on les connaît mais on y va pas forcément
on les connaît depuis toujours
mais on y va que si on a des amis qui habitent dans ce quartier
pour une raison + pour une raison
pour euh il faut avoir une raison pour aller dans le qua- dans dans d'autres quartiers
mais un peu comme vous avez dit on vit dans un village
et donc (voilà) on fait toujours les mêmes
euh si Notre-Dame on y va parce que c'est quand même le centre-ville de Versailles
oui c'est là où il y a le grand marché et où
euh il y a les le maximum de magasins (mm) + la rue très commerçante
+ mais sinon pour se promener
c'est un peu X
euh on va pas +
y a le le parc du Château le parc Balbi euh le potager euh
alors on va on a suffisamment voilà + on a suffisamment de
de parcs à côté euh qu'est-ce que je
si on est on a une activité dans un quartier bon on va dans le quartier Porchefontaine parce qu'on a une activité dans le quartier Porchefontaine + euh donc moi j'y vais on y va une ou deux fois par semaine mais + si on a des amis dans le ben finalement nos amis + de Versailles + ben on en a pas beaucoup finalement
à Versailles
oui à Versailles
oh si en face au-dessus
oui mais dans dans notre notion de village (hum)
oui
nos amis sont autour de nous
oui
alors donc c'est pas des quartiers qu'on va éviter en se disant on peut faire une mauvaise rencontre le soir va tomber
non
non
c'est pas du tout de ce type d'évitement
non c'est pas de c'est pas de non c'est pas ce type là non
non non non pas du tout
c'est juste on n'a rien à y faire
ah non c'est pas
voilà voilà comme on n'irait pas dans le village d'à-côté sauf si y a le fleuriste qu'on n'a pas et on doit y aller
et de la même façon je ne vais pas me dire je vais aller je veux dire un autre quartier à Richarmé qui est une cité cité + un peu HLM de Versailles (mm) dans un des quartiers contigu de Notre-Dame je vais pas dire
tiens je vais y aller parce que je vais voir peut-être euh + tu sais au sens de mon métier un peu sociologue (mm) + non (mm)+ je vais rien y trouver de mieux vaut aller autre part (mm)
euh est-ce que ça vous est arrivés d'avoir peur euh + d'av- d'avoir vu des évènements frappants inquiétants pendant toutes ces années versaillaises
non (mm) + non franchement non
+ et au contraire alors est-ce que chacun vit chez soi ou est-ce que il y a euh des évènements collectifs qui ont pu se dérouler marquer la mémoire de la ville
sûrement des évènements collectifs qui ont marqué la mémoire de la ville + est-ce que nous en avons toujours été concernés non (mm) + nous j'entends + mais euh des évènements euh qui concernent la ville euh oui y a ce qui s'appelle le festival de Versailles qui historiquement qui s'appelle le mai de Versailles
le mois de Molière
le mois Molière (d'accord) + euh où y a plein de spectacles dans toute la ville et cetera et cetera
ça c'est un événement cyclique mais
si par exemple y a eu la manif pour tous
voilà je pensais à des choses comme ça
la manif pour tous on s'est pas sentis concernés du tout on y est pas allés mais c'est vrai que c'était un événement euh très fort euh à Versailles (oui) + très fort on a eu des concerts euh auxquels on a participé
Pink Floyd
Pink Floyd euh +
je sais plus quoi d'autre
la venue des Pink Floyd
c'était quand ça
c'était en soixante + quatre + deux
c'était il y a longtemps + euh quatre-vingt-un quatre-vingt-deux
quatre-vingt-trois
on a eu euh + le départ du Paris-Dakar auquel on a assisté à de une heure du matin sur la place du Château
les Pink Floyd devant le Château X pendant des années + le premier janvier
le premier janvier pendant dix ans hein (mm) mais c'était y a quarante ans trente ans le Paris-Dakar
le Paris-Dakar là c'était +
et nous on allait voir ça
mais sinon euh + y a le + comment s'appelle le pas le marathon le
Paris-Versailles le la
le triathlon oui le Paris-Versailles
oui la course
Paris-Versailles
oui Paris-Versailles
on court
en à pied + la course à pied
oui en la course à pied oui oui
c'est un peu plus qu'un marathon ça
non + moins ça doit faire vingt-deux
non moins + c'est vingt-deux vingt-trois kilomètres vingt-cinq
donc y a des événements
de la de la la tour Eiffel au Château
mais on se sent pas spécialement concernés
et des fêtes je ne sais pas la fête des voisins la fête de la musique hier vous êtes sortis pour la fête de la musique
non on n'est pas sortis
c'est la première fois qu'on est pas sortis
la première fois depuis cinquante ans
oui d'habitude on sort et là euh on n'a pas eu envie
euh je sais pas il y a des fêtes des voisins oui euh
on n'était pas là on était invités + à la fête des voisins
+ et on n'était pas là on était partis en week-end à ce moment-là (mm) mais y a euh
y a une fête des voisins
oui oui + y a une voisine qui ouvrait sa maison euh + pour inviter les gens du coin
euh + oui oui
y a y a régulièrement des + des fêtes plus ou moins + enfin de de de voisinage ou de amicales euh + y a eu
les commerçants j'imagine
alors hum + oui y a y a l'horreur des + des foires à tout là
les vide-greniers
les vide-greniers les choses comme ça
oui on en a régulièrement
oui on a régulièrement euh + on a des
euh on a des enfin on a ça toute l'année oui bon
y a eu aux heures de gloire + ça fait vintage je vais pas insister là-dessus + mais y a trente ans y avait une extraordinaire fête du quartier XXX
+ ouais
pourquoi extraordinaire
extraordinaire parce que on s'en occupait
et on se défonçait pendant +
parce qu'on s'en occupait
on faisait des merguez on faisait des + on faisait des animations on faisait des on venait
tout le quartier participait
pas tout le quartier
je sais pas tout le quartier
mais des centaines de personnes
+ participaient et y avait des spectacles et
c'est votre beau temps de parents d'élèves
nous étions
non
non ça n'a rien à voir
non non c'était parce que euh pendant + quelques années
pas très très longtemps
six ans six ou sept ans hein
pendant six sept ans la ville favorisait + l'organisation par les habitants du quartier (mm) + des quartiers de Versailles euh l'organisation d'une fête + qui euh avait cette caractéristique d'être aidée par la ville
ils prêtaient + estrades sonos
sous la forme d'un podium sonos
sécurité si je puis dire (mm) + mais euh l'organisation en elle-même + était le fait d'habitants du quartier sous une forme d'association dont pendant quelques années j'étais le président si je puis dire et on faisait des fêtes avec des spectacles c'était ah c'était super et puis ça s'est arrêté simplement parce que + pour organiser ça il faut avoir le temps l'envie + non pas des moyens au sens de l'argent (mm) du terme hein mais + disons des capacités à pouvoir bénéficier de soutien à droite et à gauche bidule
et ça s'use
ça s'use
et puis personne n'a +
n'a repris
continué
et aujourd'hui y a une fête + mais qui est
qui est organisée par le centre social
c'est le centre social qui fait (mm) une fête euh
et du coup c'est clé en main y a plus
c'est la mairie X
y a plus le même investissement
c'est pas la même +
bon ça fait partie du jeu
et puis nous y a des + la roue tourne aussi on a perdu la foi dans ce genre
ah non mais attends
ce genre de choses aussi
tu fais ça quand tu as trente trente-cinq ans
oui voilà (mm)
donc on a fait ça pendant quelques années quand on avait trente-cinq ans
+ puis après ça s'est arrêté
mais bon c'est des c'est bien de l'avoir fait
ah oui
pendant une période de sa vie j'imagine
pour nous c'est des souvenirs euh
ah bah c'est extraordinaire c'est extraordinaire + pendant trois jours on était
c'est des souvenirs extraordinaires c'était c'était trois jours de folie absolue hein
ouais ouais ouais ouais on déménageait notre frigo sur la place pour avoir des saucisses euh +
prêtes dans le frigo
ouais ça c'est
ça c'est l'anecdote de Marie
oui non mais c'est drôle quoi c'est c'était vraiment + euh c'ét- + exactement exactement hein
non mais c'est oui oui ça dit quelque chose de ce que de l'investissement qu'on y met quand même
on allait chercher de la menthe tu te souviens au Zambezie pour des dans une propriété alentour
pour faire du thé à la menthe
pour faire du thé à la menthe alors on avait on allait ramasser
on avait des spectacles qui réunissaient euh + quatre cinq cents personnes
de la menthe
et alors qui jouait
bah le + l'association des Portugais
bah les y avait un
il y avait un spectacle payé par la ville (mm)
oui + un spectacle
et puis y avait les Portugais qui faisaient leurs spectacles + et puis nous on faisait venir (mm) + des des troupes
et on faisait un concert rock + je me souviens donc c'était par est-ce que vous connaissez pas machin machin euh
et puis on se démerdait et moi je faisais (mm) le présentateur
ouais
vous avez des liens avec le rock
si je comprends bien
non
non
non
non avec la musique oui mais
non pas du tout
seulement le rock non
personne n'a spécialement essayé de jouer de + de gratter la guitare
ah si moi j'ai fait mais pas + pas sur scène
non non non non non mais
mais un peu quand-même parce que pour pour euh
non non mais c'était
mettre toute cette énergie à monter
mais on mettait on mettait
y avait un concert rock y avait un concert classique
euh quand on connaissait des jeunes qui jouaient euh
enfin on a fait X
qui chantaient enfin c'est on
et ce n'était pas que patronage au sens patronage
ouais mm ouais et puis là maintenant on s'est un peu on s'est beaucoup investis + et puis là maintenant on reste un petit peu euh
spectateurs sur les sujets comme ça on est spectateurs
ouais ouais on est moins investis
le rap vous n'êtes pas passés du rock au rap comme organisateurs
non
non
et le rap
n'est pas une grande production culturelle versaillaise
je ne sais pas
y a la techno la techno
qui est très versaillaise y a plein de groupes de + qui viennent de Versailles
je sais pas + méfie-toi parce que y a des groupes mondialement connus qui sont d'origine versaillaise
euh X non pas X
Air
Air Air
le groupe Air
Sonia Air tu connais pas + c'est pas
Air
non ça se voit j'ai honte
je vais pas on va pas poursuivre
Air et bah c'est +
c'est un des grands groupes
euh +
euh tu as +
et puis l'autre
euh + Phoenix
Phoenix
+ tu dis ça à des des jeunes pas de quinze ans ni de vingt ans mais de vingt-cinq trente ans ils connaissent hein
+ Phoenix est oui ils sont d'origine versaillo-versaillaise
alors moi j'aime bien dire que Jean Ferrat était au lycée à côté d'ici
+ Jean Tenenbaum (hum) + et puis non y a des musiciens euh +
X mais nous aimons enfin nous aimons attends je vais pas dire nous parce que là je vais dire je moi j'aime bien la ville de Versailles
je suis même s'il m'est arrivé cent fois de dire
ils me gonflent je me barre je vais habiter autre part c'est insupportable + je reste (mm)
euh y a un esprit versaillais ça a du sens de dire ça + tout à l'heure je
vachement compliqué vachement compliqué
j'ai fait des blagues débiles sur X les Versaillais mais
oui mais c'est c'est très compliqué parce que euh si tu raisonnes sur une catégorie euh qui serait celle de dire il y a (mm) un esprit versaillais euh le sens commun dira oui (hum)+ mais quelqu'un comme moi te dira
ça va pas la tête je me je m'y reconnais qu'à moitié moi (mm) qui pour autant suis versaillais
mais le sens commun il dit oui quoi
euh oui y a un côté
tradi catho
il y a un côté
versaillais tradi catho
euh ringard jupe plissée queue de cheval euh + robe à smocks euh et communion euh le dimanche à l'église
bon ni l'un ni l'autre effectivement
qui est qui est archétypal
vous n'avez la queue de cheval
non
non mais
mais non mais c'est c'est
archétypal + et euh le sens commun de ce que l'on confère à la ville de Versailles et qui est ce que l'on entend (mm) quand on et quelques fois même quand je je suis amené à dire que je suis versaillais et en plus né à Versailles + euh on est dans la catégorie susmentionnée + qui est peut-être importante au sens de son nombre (mm) + mais qui n'est en tout cas pas la totalité de la ville
oui je suis tout à fait d'accord
mais
y a pas que ça
autant ça m'énervait y a quelques années qu'on me dise
ah mais tu es versaillaise donc tu es bourge (forcément) catho tradi machin + je m'en défendais et maintenant euh + je m'en fiche
complétement parce que la population
mais je vais te dire nous nous on s'en fiche
on s'en fiche complétement la population a quand même + bougé (oui) euh
quand bien même nous sommes nous + c'est qui est peut-être un peu plus euh rigolo ou anachronique + c'est que nous sommes nous euh archétypo justement de cette population versaillaise historique enfin moi je suis né et cetera et cetera + ma famille a été liée à des autorités locales + la maman de Marie-Claire était maire adjointe de Versailles pendant vingt ans donc y a un côté on est + c'est assez marrant d'ailleurs parce que tu retrouves aussi ça + dans la conversation quotidienne avec tes voisins qui sachant que tu es né entre guillemets vont partir du principe que tu partages leur opinions (mm)+ nous sommes d'accord (mm) hein nous sommes bien évidemment d'accord sur le fait que
eh bah pas du tout
bah non je suis pas d'accord
tu vois ce que tu comprends ce que je veux dire
ça peut se dire je suis pas d'accord
oh bah de toute façon
ou ça tout reste implicite et finalement on n'a pas besoin
nous + attends non non non
ça peut se dire (mm) et ça se sait (mm) + par exemple nous nous ne sommes plus jamais (mm) invités dans quelques dîners ou réunions de gens archétypo versaillais (mm) + nous + qui sommes justement au moins autant si ce n'est plus versaillais + mais nous ne sommes pas X
mais donc y a bien un archétype versaillais qui existe et qui est
je je ne me sens pas + mais bien sûr + oui oui oui
y a un archétype qui n'est pas pour autant +
oui oui oui mais qui n'est pas majoritaire
euh voilà (mm) + mais y a un archétype et à partir du moment où tu es théoriquement + enfin théoriquement gé- génétiquement si je puis dire + né dans cet archétype tu adhères à ça + et donc je suis forcément euh paroissien à l'Eglise et bah non
et par rapport alors à aux stéréotypes du Versaillais euh le vrai Parisien vu de Versailles ça serait quoi
+ la même chose je pense + la même chose
non c'est plus dilué dans Paris c'est c'est +
faudrait que tu prennes un arrondissement euh le Parisien en général (mm)
oui dans le X + ah oui mais
moi je pense que c'est quelqu'un qui est indépendamment de de raisonnement sur ces acquaintances religieuses politiques (mm) ou je ne sais quoi + euh le vrai Parisien il est comme le vrai Versaillais et comme le vrai ce que tu veux il est fondamentalement attaché + à sa ville et à son quartier X séparé
donc ça serait un vrai habitant du quatorzième
par exemple + par exemple par exemple oui quatorzième comme notre belle-fille (voilà)
oui par exemple ou un vrai habitant du quatrième ou un vrai habitant
qui est une vraie habitante du quatorzième
mais c'est c'est vrai
que quelque part moi je retrouve dans Iris elle s'appelle Iris + un attachement à son quartier qui est le même que celui que je peux avoir (mm) à la nuance c'est que moi je suis pas né à Saint-Louis
ah oui alors on n'est jamais tout à fait
bah je suis né de l'autre côté (mm)
d'accord
à Notre-Dame
et je viens d'apprendre
et y a y a une euh
y a vingt minutes que c'était pas pareil qu'il y avait bien deux côtés de la ville
non + je suis né à Notre-Dame
et les nouveaux-venus dans Versailles + adoptent très vite
la dichotomie
oui + enfin quand ils sont euh
qui est invisible quand on vient de l'extérieur (voilà) bon je passe pas ma vie à Versailles
non mais si y a l'avenue de Paris qui + une frontière géographique l'avenue de Paris
si si c'est-à-dire si c'est-à-dire il y a une frontière géographique
+ qui fait frontière sociologico
l'avenue de Saint-Cloud l'avenue de Paris et l'avenue de Sceaux
l'avenue qui va au Château (mm)
ça ça a quand même ça +
et la partition
entre à droite Notre-Dame à gauche Saint-Louis et puis les quartiers sud X
bon on circule à pied très facilement (oui) on fait + voilà
et je me pique moi c'est idiot mais ça fait un peu niveau zéro de la réflexion + mais quand je vais me quand on va comme Marie-Claire avec nos amis du soir euh + du côté du parc du Château de l'autre côté donc à Notre-Dame + c'est vrai que je suis capable de dire
ah j'aime bien ce quartier j'aimerais bien habiter à côté du Château comme ça alors que j'habite tout près aussi
oh ça c'est de la coquetterie
bon déménagement à prévoir alors
non
non non non non
non non parce que regarde on est bien là
oui et sinon euh est-ce qu'il vous avez parlé l'un et l'autre des gens qui arrivent donc il y a des modifications sensibles de la population ou pas spécialement ça reste
je pense que d'années en années sont arrivés à Versailles des couples
des pa- des jeunes couples
parisiens
parisiens
qui venaient à Versailles + parce que ils allaient y trouver un cocktail de qualité de vie (mm) + incontestable
un logement moins cher plus grand
plus grand + et une qualité de vie familialo-sociologique qui correspondra mieux à leurs convictions
et regarde le jeune couple avec qui on parlait +
tu vois ce que je veux dire
tout à fait
Manon et Manon et Mathieu
+ elle est prof + non elle est à Jussieu ouais elle est maître de conf ouais + et lui il est elle travaille à Paris et depuis qu'elle a découvert Versailles elle est pas du tout traditionnelle
pas du tout elle est pas du tout archétypale
elle est pas archétypale de ce qu'on appelle
le Versaillais euh
ce que l'on disait tout à l'heure
oui eh bien elle m'a dit euh
je ne bougerais pour rien au monde de Versailles je ne retournerai pas à Paris
alors que
je ne retournerai pas alors qu'elle est parisienne
et c'est marrant parce que tu vas trouver deux catégories justement d'arrivées au moins deux + une qui est celle qu'évoque Marie des gens
les enfants
oui
oui mais qui (ouais) ne sont pas du tout + là parce que y a le fantasme euh des écoles
du bourge tradi euh protection euh
du privé catho machin bourge tradi
qui qui est je vais un peu plus respirer c'est joli machin + qui viennent donc s'installer ici et puis c'est vrai y a les autres + qui sont plus cathos tradi machin (mm) qui vont à la fois euh respirer donc c'est le cocktail (mm) respirer
retrouver des écoles
et puis des écoles cathos X
l'argument des écoles c'est peut-être pas simplement catho c'est pas de mixité dans les écoles
les deux chef les deux X
c'est très fort + c'est très fort le
les les la sectorisation des écoles + c'est très puissant à Versailles (oui) mais ça l'est aussi à Paris
c'est très puissant à Paris
à Paris
Oui Marie-Christine X
les c'est un argument d'agence immobilière
rassurez-vous les petits pourront faire leurs études
eh ben à Versailles aussi
oui ce qu'ils comprennent pas c'est que pour le lycée de toute façon c'est sur dossier
oui mais tu vas quand même dans les lycées que tu essayes de X (oui)
oui tu as une filière euh
mais c'est Versailles est assez richement dotée + en écoles privées + de belle renommée
ou non privées
de belle renommée et bien sûr dans des écoles publiques dont des lycées lycée Hoche
donc même si on est un cancre on est tranquille on peut aller à l'école privée
bien sûr
exactement + tout à fait c'est tout à fait ça
oui bien sûr tout à fait comme il faut + en revanche le lycée Hoche si on est cancre on risque pas d'y aller (mm) (ouais ouais ouais)
+ et alors autre genre de modification euh celui des des habitudes simplement de consommation euh est-ce que vous êtes touchés alors le passage de l'épicerie au supermarché l'arrivée des restaurants d'ailleurs et cetera
alors ça moi je + avec ma ma petite observation y a on a évolué + c'est-à-dire qu'en arrivant euh avec des jeunes enfants on allait beaucoup plus on allait faire nos courses dans des hypermarchés à l'extérieur de Versailles dans des et puis maintenant depuis qu'on (n') a plus d'enfants à la maison + on privilégie les commerces de quartiers euh + ah les commerces de quartiers euh
mais ce qui est assez typique de la société aujourd'hui (mm)
voilà donc je pense qu'on est dans la moyenne on revient euh +
aux commerces dits euh
de proximité
de proximité
et Internet les livres par exemple librairie de quartier par rapport à Amazon
ah bah alors moi j'ai acheté un Kindle
ah Kindle (oui) ah ça c'est autre chose oui
oui pour pour parce que je me suis dit c'est une innovation euh je lis beaucoup je vais (oui) + ça va être pratique (oui) + et finalement je l'ai abandonné totalement
et je +
je sais même pas où il est le Kindle
si il est dans la chambre je sais où il est + mais ça ne m'a je n'aime pas euh je j'adhère pas je ça je vais acheter mes livres à la librairie de quartier (hum)
par conviction militante si j'ose
les deux les deux
dire enfin pour que ça tienne le coup
pour trois raisons pour trois raisons
pour pour oui vas-y
militantisme (mm) + ça c'est sûr + amour du papier X du militantisme
facilité
facilité et amitié vis-à-vis amitié (oui) je vais + je sais pas si c'est le mot très bien mais
relation la relation
nous aimons bien nous aimons bien les libraires
ils sont sympas (oui) donc euh voilà ils font un métier dur difficile et ils le font vachement bien
on commande on (n') est pas dans l'urgence du livre donc on commande les livres qu'on veut on nous ils nous envoient sur euh un mail
d'accord donc pas de frustration si ça met vingt-quatre heures de plus qu'Amazon
oui Amazon de toute façon euh va pas plus vite que le livreur d'à-côté
euh si si tu veux un livre
X
non mais d'accord mais + pas les y a pas de +
non aucune frustration
non aucune (mm)
aucune
aucune j'ai effectivement commandé des bouquins sur Amazon oui (mm) + bien sûr + parce que je l'ai fait (mm) mais euh c'est vrai que aujourd'hui j'ai nous avons le réflexe d'aller à la librairie (mm) d'à côté
oui
et les + ça c'est les commerces plus de supermarchés les commerces de quartier le marché
y a un marché à Versailles
oui il y a plusieurs marchés
oui mais on n'y va pas
on (n')y va pas parce que + parce que on préfère les petites épiceries euh
puis parce que
on n'est pas marché mais on l'a jamais été donc y a pas eu d'évolution pour nous (mm) (non) + y a des grands marchés à Versailles hein y a un très grand marché
dans le à Notre-Dame un énorme marché trois fois +
c'est le grand marché à X qui est l'un des plus beaux marchés d'Ile-de-France
trois fois par semaine + on a un marché dans le quartier Saint-Louis deux fois par semaine + mais nous on n'a jamais été marché donc euh
et vous courez pas non plus les AMAP et autres
on a essayé mais on n'est pas assez souvent là (hum)
non mais euh je euh
cuire des navets pendant
deux semaines
non non non
non mais ça me gêne pas de cuire des navets ou de faire des panais ou
on va +
ça me gêne pas
mais tu as suffisamment de magasins (mm) soit de proximité bio soit un peu plus éloignés qui sont pas forcément des supermarchés au sens Carrefour du terme qui proposent ce genre de produits non et puis là le militantisme là + j'ai parlé
oui et alors
la Ruche qui dit Oui
donc sur le commerce je vois un peu euh et les restaurants + vous y allez au restaurant à Versailles
oui oui ouais
moins peut-être maintenant qu'il a quelques années mais on y va oui
on y va oui
et pas mal dans le quartier
dans le quartier (oui) c'est de la bonne cuisine traditionnelle française
y a de tout
des sushis euh
bien sûr euh
euh non y a + libanais
japonais euh non vietnamien le sushi X
libanais vietnamien + italien
oui euh
breton
libanais breton + et puis
traditionnel
traditionnel euh traditionnel
corse
traditionnel revisité
tiens
y a un restaurant corse avec Ange
+ le patron + on y va moins non on
oui mais je + X
et puis et puis de du traditionnel revisité comme ce que tu as + mangé tout à l'heure
justement oui
vous avez changé votre façon de
c'est du quartier
non
de + cuisiner depuis je sais pas combien d'années euh j'ai vu qu'il y avait de l'ananas dans la salade quand-même (oui) ça c'est plutôt récent non
oui oui on a évolué avec la cuisine euh
oui on a évolué
on a toujours oui comme tout le monde en fait euh j'ai changé mes recettes je fais plus les mêmes gâteaux qu'il y a trente ans
oui mais moi je continue à faire euh de quoi du parmentier de canard
oui d'accord mais bon euh on a évolué
+ on a évolué comme comme la cuisine a évolué (oui) nous on est très sensibles à la cuisine donc (oui) on suit donc on n'a pas
mais donc elle s'est un petit peu mondialisée + plus d'épices
plus de euh
ah oui totalement
oui
ah oui oui oui oui oui oui oui ah oui
est-ce qu'à vingt ans vous utilisiez je ne sais pas moi le curry le
oui oui oui en effet + alors on va dire
oui oui
oui oui oui oui oui
non on a toujours eu une cuisine euh
hum oui c'est pas ça je je suis pas sûr
on a une cuisine on a toujours été une cuisine méditerranéenne (hum)
oui le parmentier de canard + non non
donc on a toujours utilisé l'huile d'olive mais ça c'est familial
non non on a toujours
enfin moi
oui
et moi je m'y suis fait
voilà
moi je j'ai
l'abandon de la cuisine au beurre
on l'a fait aussi
ah non X beh oh
je suis quand même un peu maître de ce qui se passe dans la cuisine
mais c'est vrai que moi je sais qu'à la maison maman faisait des repas vietnamiens euh
ah d'accord évidemment
donc maman + voilà donc d'Indochine
évidemment retour du Vietnam donc
donc de la Méditerrannée maman a vécu en Tunisie donc j'ai
donc on est quand même très mélangés en termes de cuisine
on est très mélangés (d'accord)
je je je fais mon genre avec le parmentier simplement pour contrebalancer ce que dit Marie-Christine mais on a toujours fait
Italie beaucoup + beaucoup d'italien
un petit peu de tout de l'italien mais je fais moi je fais
oui mais tu en faisais pas
non non mais je m'y suis mis
mais on fait du du des des plats du Maghreb on fait + mais on l'a toujours fait ça (hum)
ah oui nous
parce que c'est c'est mon histoire familiale (mm) + donc euh
depuis qu'on est ensemble on (voilà) + Marie l'a toujours fait et moi j'ai adhéré à ça
et toi euh tu avais une cuisine plus traditionnelle
et alors la la
non mais de région euh
comment ça s'appelle déjà le la blanquette de veau
oui
euh n'a pas quittée maison
oui mais ça ça on a toujours
oui mais X
non non
moi j'a- j'avais une cuisine quand j'étais enfant enfin adolescent aussi + une cuisine qui était une cuisine de + de famille nombreuse très nombreuse + donc c'était assez rudimentaire tu vois (mm) + la blanquette était faite à la à la va-vite enfin c'était pas si tu fais de la vraie blanquette tu en as pour deux heures quand même trois heures + donc c'est + non des platrées de chou-fleur de pommes de terres euh de du steak haché du poulet de sauce grillé euh j'ai pas été élevé avec de la gastronomie euh + d'abord en soi et encore moins variée (oui) + contrairement à Marie-Claire
ah puisqu'on parlait de l'enfance des écoles + vous avez des souvenirs marquant de vos écoles écoles respectives école lycée prof euh qui vous ont marqués pas en bien en pas bien
moi l'école j'ai pas aimé l'école
l'affreuse humiliation du zéro
non pas du tout + l'affreuse euh comme je t'en parlais y a pas longtemps + l'affreuse phrase que j'ai subie toute ma scolarité
peut me- peut mieux faire + ça ça m'est resté en travers de la gorge
quel que soit l'instituteur ça revenait
c'était tout
le temps ça
peut mieux faire donc ça m'a énervée j'étais persuadée que j'étais pas bonne et que + ça m'a pas fait plus travailler + et puis j'ai pas aimé l'école j'étais dans une école privée + j'ai pas je me suis ennuyée à l'école en fait sauf avec deux profs + profs on en parlait y a pas longtemps prof de français et prof de philo + c'est tout
tout à la fin des études tout à coup quand même un déclic alors
oui oui + sinon je me suis vraiment oui vraiment ennuyée (mm)
vraiment ennuyée et + et j'avais un an d'avance et j'étais complétement décalée aussi
ah oui et euh décalée par rapport aux copines alors
oui ouais ouais ouais ouais j'étais euh +
donc j'ai pas de bons souvenirs + non pas du tout la gourde
la gourde de service les autres X
oui euh décalée oui elles avaient une vie euh + j'a- j'appartenais pas à leur vie amicale parce que j'avais pas la même la même maturité les mêmes intérêts (hum) les mêmes (hum) + voilà + moi c'est pas mais toi tu as pas le même sentiment toi c'est ++ tu as été dans le public moi j'ai été que dans le privé
lui était que dans le public
parce que nous on était euh versaillais certes + mais euh on a fait en tout cas mes frères et moi + toute notre scolarité l'essentiel de notre scolarité dans le public (oui) ce qui était + bien mais on aurait pu aller quand même dans les écoles privées ben non parce que nos parents et mon papa en particulier voulait que l'on soit à l'école publique + au lycée Hoche
moi c'était c'était pareil chez toi hein c'était les filles dans le privé +
oui mes deux soeurs + mes deux soeurs
et les garçons dans le public
ah oui
X
et pourquoi parce que
les bonnes moeurs les filles sont mieux surveillées dans le dans le privé
ah bah c'était comme ça + euh ++ oui je pense qu'il y avait cette cette idée-là
euh mon frère qui est allé dans le privé c'est qu'il a été jeté du public (oui) + voilà + le public le privé c'était pour les filles parce que c'était +
au niveau éducation
mieux encadré
mieux encadré
pour la filière
oui mais toi tes deux soeurs pareil + et le public pour les garçons et c'est vrai que j'ai un frère qui a fait toutes ses études dans le public
et l'autre
et l'autre il a bifurqué parce que euh + il a été dans le privé
et alors dans le privé c'étaient des religieuses qui + qui faisaient cours
Marie-Claire oui c'étaient des religieuses
euh + moi oui oui c'étaient des
tu as eu pas beaucoup X
quel quel ordre
les petites Ursulines
les Ursulines
d'accord
charmant et délicieux
donc euh franchement bon ++ (hum) je vais pas
non mais tu dis ça toi de ce que + justement tu as pas trop aimé moi j'ai bien aimé parce que j'étais j'ai fait toute ma scolarité au lycée Hoche y compris l'école primaire parce que euh
y avait les petites classes (oui)
y a longtemps y a eu les petites classes
et euh j'ai jamais beaucoup travaillé c'était un peu le bordel euh voilà (mm)+ peinard (mm)+ on a j'ai non j'ai
mais sans sans alors c'étaient les copains qui étaient bien ou
tout l'ambiance était sympa euh + ouais et puis bon si
tout les professeurs gentils point final mais rien de marquant
si on avait un un minimum
on (n') avait pas la même pression que +
ah oui on avait pas la même pression
qu'actuellement hein franchement
et puis euh + enfin toi je sais pas mais moi j'avais pas de pression familiale particulière
moi j'avais aucune pression familiale
tant que tant que je faisais pas chier le monde ça allait
ouais moi aussi c'était pareil
et combien combien de pourcent de gens qui suivaient des études au lycée + parce que pas de pression si y a dix pour cent des élèves non c'était peut-être un peu plus
euh trente pour c- euh
euh j'ai vu quand j'ai passé mon bac
X à à notre génération
quand j'ai passé mon bac y avait trente pour cent euh de la +
génération
la génération qui passait (hum) son bac
oui
on était quand même X
donc euh
c'est là qu'on voit que vous êtes jeunes
stop stop stop stop stop nous sommes jeunes bien sûr euh
+ trente pour cent trente pour cent (oui)
oui c'est vrai que +
à peine trente pour cent
moi j'ai de bons bons souvenirs de (ouais) de ma période au lycée hein (mm) + bah j'ai souffert de + de profs complétements tarés ou de profs admirables ou de pions grotesques
mais pas un qui va di- qui va +
ah non je n'ai non + non je n'ai pas non
entraîner une bifurcation intellectuelle ou
je n'ai pas eu euh de + de mentor
ou de modèle qui m'aurait fait
moi non plus
en tout cas pas au lycée (mm)
moi non plus
après peut-être mais
si dans ma vie personnelle si
non mais après + mais au lycée
mais pas dans le choix des études
dans le lycée non non
pas dans le choix des études
non et euh
si je puis dire que ce soit euh quand j'étais au lycée euh à Versailles + au lycée Hoche il y a longtemps que après dans ce que j'ai pu connaître dans les écoles que j'ai pu fréquenter enfin à Versailles j'ai pas eu de de révélation
et pour vos enfants c'était pareil tranquille et
on a jamais eu
on a on a eu une chance euh + oui
on les a jamais jamais eu de pression on a jamais on a fait comme nos parents avait fait finalement + c'est-à-dire que ils avaient douze et bien c'est très bien d'avoir douze c'est pas la peine
et vous vous êtes gardés de dire dire
peut mieux faire
voilà exactement et franchement on a ils ont fait ce qu'ils voulaient et franchement
on a ils ont fait ce qu'ils voulaient on leur a dit euh moi j'étais on ne fait bien que ce qu'on aime ça c'était ma théorie + et j'y crois toujours
ils ont fait euh les uns et les autres euh + ils ont fait de très belles études de très belles études donc je vais pas
et ils ont été au lycée Hoche + facilement qui est un lycée assez sélectif
ils ont pas été brillants
ils ont mais ils ont été bons ils ont fait de belles études et y en a qu'un euh Thomas le dernier + qui euh dans un moment euh quelquefois de grosse flagornerie euh me disait
oui si tu m'avais un peu plus poussé peut-être que j'aurais fait centrale Paris + genre tu vois bon c'est plus sur le mode de la provoc (hum)
qu'autre chose
ouais non non
mais bon non non on a eu beaucoup de chances là aussi avec nos enfants
peut-être que justement vous n'avez pas mis beaucoup de pression et que c'est pas si mal quand par ailleurs
la raison fonctionne
on n'a pas de mis de pression ça c'est sûr c'est sûr
ben + peut-être oui et puis
c'est-à-dire qu'on ne demandait pas + on ne demandait pas euh
on ne demandait pas euh d'avoir l'élite de la Nation et la mention très bien au bac qui n'aurait + euh la mention très bien au bac qui n'aurait pas changé grand-chose
à la vie (hum) + mais nous nous nous on a eu cette chance en fait et nous enfants et adolescents et aussi pour nos enfants + d'avoir les conditions de vie + et d'organisation tout à fait agréables et cordiales et sympathiques non je vais pas non on a eu beaucoup de chance c'est + c'est bien c'est bien
oui oui mm
et euh + regarde aujourd'hui je pense que nos enfants restent même si en dehors d'Héloïse qui habite à cinq minutes + euh même s'ils habitent à Paris + sont restent attachés à c'est marrant d'ailleurs parce que euh le la maison familiale ici est leur maison (mm) + et si il me vient à l'idée de dire
oh tu as envie de déménager c'est trop grand je sais pas quoi je sais pas qui non c'est + X mais c'est une question de (mm) la maison d'ici c'est leur maison (mm) + bon très bien
euh pour les les activités sportives et culturelles euh est-ce que oui j'imagine que l'équipement versaillais vous convient mais je ne sais pas c'est une question hein X
oui non oui oui
euh + on s'en est servi on s'en est servi
est-ce que vous vous en servez est-ce que comme parents et puis maintenant
on s'en est on s'en est servi on s'en est servi on s'en est servi euh
c'est pas extraordinaire au niveau sportif
+ enfin pour nos enfants c'était pas extraordinaire
oui mais euh +
maintenant ça a fait des progrès
oui mais c'était y a vingt ans hein vingt-cinq ans
oui oui maintenant ça a fait des progrès euh
oui y a plus le l'offre est plus importante mais
les activités culturelles y a y a + pas mal de choses mais on est proches de Paris aussi hein
+ donc on est quand même pas mal sur Paris
mais regarde la quantité de
sur les + les expos et tout
d'activités qu'ils ont pu avoir l'air de rien ++ oui ça pourrait être mieux bien sûr mais c'est plutôt pas mal
qu'est-ce-qu'ils faisaient en dehors de l'école
euh ils faisaient du sport + euh Héloïse a fait un peu de danse
beaucoup
beaucoup de danse
beaucoup de danse de musique
de musique
de sculpture
oui + Thomas beaucoup beaucoup de sport
oui
beaucoup beaucoup
tennis handball
mais euh vraiment de compétition de compétition
j'ai pas eu l'impression que l'on soit déshérités à ce niveau-là (hum) certes on pourrait dire on avait pas une piscine à côté de la maison que le stade était loin bla bli bla bla mais bon
oui c'était pas euh +
non ça allait ça aurait pu
c'était bien
et vous vous vous en servez encore des équipements sportifs
non
non
la forêt
moi je suis pas sport euh on est promenade on va se promener dans la forêt
on a de la forêt à cinq minutes euh
forêt juste à côté
derrière la maison non
derrière la maison on va se promener on a la pièce d'Eau des Suisses on on fait beaucoup de choses à pied on circule beaucoup dans Versailles à pied + on fait beaucoup de y a beaucoup d'arbres + on on est bien dans les arbres
j'ai voilà j'ai pas besoin de de chercher euh euh à partir en fait je veux dire pour se promener + je sors de la maison je vais me promener même dans le quartier
on a notre euh
ça me va bien ça me va bien
on peut aller au Château on peut voir les expos au Château moi j'ai pris ma carte euh +
ah oui on a une carte Marie-Claire pardon a une carte
duo (mm) + annuelle pour les entrées au Château quand je veux
annuelle + oui mais + je je suis ton invité je veux dire tu peux ramener Sonia aux expos
dans les parcs dans les grandes eaux euh musicales dans les expos dans les + donc mais on s'en sert pas énormément (mm)+ euh ++ si on va voir toutes les expos qui a au Château ça c'est sûr + mais y a des concerts au Château tout le temps y a même des concerts gratuits toutes les semaines euh
on pourrait y aller
oui le jeudi
bref y a trop de choses
oui mais trop de choix tue le choix
oui oui
oui y a trop de choses mais
mais bon on en
je souffre pas euh je souffre pas de
et puis on privilégie tous les deux enfin je peux parler à en ton nom en ton nom c'est qu'on privilégie je pense la relation à l'autre ++ avant tout (oui) c'est-à-dire que + on va plus facilement inviter à dîner à déjeuner à passer à la maison ou quoi (hum) plutôt que d'aller euh voir une expo ou ce qui nous empêche pas d'aller voir des expos mais
vous pouvez aussi aller voir des expos à quatre hein
oui non oui mais c'est pas pareil on + c'est pas la même activité euh
oui oui c'est pas la même activité bien sûr bien sûr
on privilégie vraiment le le contact + la relation à l'autre l'échange ++ parce que ça nous convient euh + et c'est vrai que on voit du monde on
oui que la maison est ouverte
la maison est ouverte (oui) euh + voilà
et euh alors le côté information information sur la ville pas pas le est-ce que je sais pas les journaux Internet
sur la ville
oui ou est-ce que ça va euh ce que vous
si moi je m'y intéresse euh je regarde régulièrement euh
le Petit Versaillais ça exi- non pas le petit
si y a le Petit Versaillais mais ça Christophe euh
si si mais c'est ça c'est X
tais-toi
je le je le déchire quand il arrive
voilà donc dans la boîte-aux-lettres on le déchire Christophe le déchire
sinon on a le bulletin municipal non non
vous ne courez pas après pour le retrouver dans la poubelle
euh on a non non pas du tout le bulletin municipal qui paraît tous les mois ou tous les deux mois
à l'intérêt de donner une information (mm)
une information
de base
et moi je on est comme je suis abonnée sur pour le Château + j'ai toutes les infos sur Internet (mm) comme j'ai avec la carte j'ai toutes les expos les les les animations tout au niveau du Château et sinon euh je suis sur Facebook mais pas en tant que personne j'ai pas un compte j'ai un compte Facebook mais j'ai pas d'amis
elle a aucun ami Marie-Claire
j'ai aucun ami
j'ai pas d'amis
c'est un peu contradictoire hein là
vous venez de dire
ma maison est ouverte X
eh ben oui eh ben je veux pas Facebook je veux pas
non mais d'accord je
je veux pas la maison est ouverte
je comprends bien sûr
mais pas pas Facebook (mm) j'ai pas de j'ai des sollicitations tout le temps mais je n'ai pas je ne vais sur aucun + je n'y vais que pour des organismes + par exemple j'ai la ville de Versailles j'ai le musée (hum) Tartempion euh j'ai euh
donc en fait Internet est pour la vie politique c'est intéressant les délibérations du conseil
de la ville de la ville
de la ville
non on a le journal pour les délibérations ou quoi on a + on s'y intéresse pas tellement en fait
on s'y intéresse pas vraiment (oui)
non on s'y intéresse pas
d'accord
si les grandes choses
le transfert du lycée le transfert du lycée d'à-côté vers X + oui parce que de fait on est concerné donc on va en parler + les grands travaux oui oui mais bon
si on va s'intéresser si les grands travaux on s'y intéresse euh on va voir les grands travaux la gare des Chantiers on y va régulièrement pour voir l'é- l'évolution de Versailles les nouveaux bâtiments les nouveaux ça ça nous intéresse
l'augmentation du nombre de classes de crèche à la crèche de de la rue du Parc de Paris
pas forcément + bon
oui oui puis les infos donc je les ai sur sur Internet euh + je vais j'ai mes infos mais comme + je je choisis les mes mes sources d'informations sur Internet et puis comme ça
et la mairie fait son travail tout à fait comme il faut
et alors une dernière question qui concerne plutôt vos trajectoires de vie euh et la répartition des rôles à la maison hum + homme et femme
ils sont répartis
ils sont répartis ça veut dire quoi
ça veut dire ils sont répartis ils sont euh
aujourd'hui aujourd'hui
euh la l'évolution oui
ah + depuis euh la nuit des temps
depuis la nuit des temps oui c'est pas tout à fait la nuit des temps
euh je je comment qu'est-ce qu'on pourrait +
bah euh nous avons vécu ensemble sans enfant pendant quelques années où nous travaillions tous les deux
+ euh et la répartition
la répartition était vraiment
était euh +
totalement égalitaire l'un faisait non mais en plus c'était c'est +
y avait échange c'est-à-dire que
ouais on faisait
chacun savait tout faire
plus ou moins oui Christophe n'a jamais su se servir de du lave-linge mais c'est tout
X je je + non je ne sais pas repasser
je sais pas repasser
le repassage le linge
non mais le repassage
le repassage ouais
mais bon
sinon on faisait on partageait + tout
la cuisine le ménage et puis quand les enfants sont arrivés
et puis +
l'arrivée des enfants nous a valu un choix (mm) qui était fait dans un sens euh qui aura duré longtemps puisque euh Marie-Claire a a arrêté de travailler
+ avec l'arrivée après Jean-Baptiste
l'aîné et tu n'as jamais franchement
non j'ai pas recherché euh
ça a été un choix euh
c'est un choix qu'on a fait à deux (mm) hein c'est pas
c'est pas un choix de Marie-Claire c'est pas non plus un choix de moi c'est pas un choix sociétal
c'est un choix + de couple
c'était hum X
oui c'était assumé
oui d'accord
si bien que la répartition des tâches était incontestablement un petit peu déséquilibrée (mm) j'entends par là le fait que Marie-Claire était évidemment plus (disponible) à la maison plus avec les enfants et moi plus euh plus à certains moments même plus par monts et par vaux si je puis dire
oui mais quand tu tu es là tu tu étais capable de faire la cuisine
t'occuper des enfants euh moi je pouvais partir euh je pouvais partir et j'étais tranquille (mm)
oui
tu as toujours assuré
euh j'avais pas besoin de te faire une liste euh tu savais euh
donc sans se retrouver femme au foyer étouffée
voilà exactement oui exactement exactement ça alors je l'ai je l'ai sachant que c'est pas évident tous les jours d'être femme au foyer
+ c'est pas évident je comprends très bien ma fille qui me dit
je ne pourrai jamais être femme au foyer
(oui)
c'est pas évident pourquoi
y a le temps encore X
c'est pas évident parce que
parce que on est quand même seule
+ euh ça + quand on a une vie professionnelle euh sa relation sociale elle est automatique (mm) + quand on est femme au foyer la relation sociale il faut la vouloir (hum) ++ et ça il faut faire une sacrée démarche
d'accord et c'est un regret alors
+ je pense que c'est ça
non non parce que je me suis fait des amis euh j'ai eu j'ai fait des choses super mais par moment ça pouvait être lourd (mm) + d'être seule euh euh + le matin de se retrouver dans sa maison les enfants à l'école en train de se dire bon bah qu'est-ce qu'il faut que je fasse mon mon horizon c'est le ménage les courses (mm) c'est pas euh + bon j'étais pas seule sans activité je pouvais pas me dire tu vas bouquiner tu vas euh + voir des expos tu vas non c'était pas ça il fallait assurer euh
le quotidien
le quotidien
oui
mais bon j'assurais a minima + j'assurais a minima
et maintenant alors
+ maintenant c'est totalement interchangeable (hum) je pense
qu'on est totalement
non je fais pas bien les desserts
d'accord mais moi je fais pas bien le salé non plus + donc euh
moi faire cuire un poisson ou une viande ça me plait pas
donc avec un peu de spécialisation
vous vous en sortez plutôt bien
oui mais sinon on est +
voilà exactement (oui) mais sinon c'est interchangeable
X
oui on s'en sort plutôt bien
franchement oui on est euh + oui
et
ce qui est ce qui est euh + je crois pas fréquent fréquent je dirais euh de façon un peu un peu bêbête euh on aura essayé même si c'est un peu présomptueux de ma part de le dire mais on aura quand même essayé toute la vie et toute mon ma vie professionnelle + au lieu de partager (mm) partager + XX des choses chiantes il faut les partager hein (mm)
euh alors c'était ma dernière question c'est vous n'êtes pas tout à fait représentatifs de votre génération au fond c'est X
je ne suis pas sûr je suis pas sûr
X de dire
cette cette égalité
je suis pas sûr parce que je vois à travers un certain nombre de couples amis (mm) et non pas les archétypo versaillais qui doivent être X pire
mais un certain nombre de couples amis où y a encore euh je dirais de façon un peu douloureuse + de façon un peu douloureuse il y a encore heu hum une vie un peu de partition entre l'homme et la femme au sens classique du terme + qu'est-ce que je vais m'emmerder moi à faire un certain nombre de choses domestiques + ben non
comme le téléphone insiste un peu
je trouve qu'on on peut s'arrêter vous avez raconté
non non non non non + non on est pas obligé de tout arrêter
beaucoup de choses euh + est-ce qu'il y a une question comme ça + centrale que j'aurais laissée de côté
sur
selon vous
bah comme ça ce ce mélange moi et mon quartier
ben moi moi je dirais pour le redire peut-être que + j'aime revenir ici quand on s'en va se promener on va se promener + quand je vais même en dehors de promenades de vacances de week-end ou je sais trop quoi + quand je vais ce qui m'arrive encore un peu + dans tel ou tel quartier de la capitale je suis ravi d'aller lala euh c'est vrai que je suis content de revenir ici (hum) + parce que euh j'y suis bien que j'ai l'impression de respirer euh Marie-Claire va se foutre de moi quand elle me voit partir faire une course pendant un quart d'heure je reviens une heure après parce que
mais c'est ici
oui mais c'est partout pareil hein
c'est ici comme ailleurs
quand on est en vacances euh Denis part faire des courses pour un quart d'heure et il revient une heure et demie après ça c'est pas
parce que oui mais d'accord mais ici c'est parce que je vais dire bonjour (mm) papoter machin euh à la montagne ou à la mer ça sera pareil + mais c'est ça que j'aime aussi (mm) c'est et j'ai trouvé j'ai ici un bel équilibre entre une vie citadine j'habite en ville je peux à pied faire des courses au bistrot
à la boulangerie
je peux vivre sans voiture
et je peux vivre sans voiture ici (mm) + et je suis et en même temps je suis en ville + mais j'ai une certaine respiration + qui me plaît à la ville + avec mon jardin et le parc et tout machin
c'est le dernier mot ou
la partie féminine
allez le dernier mot
non je j'adhère (mm) j'adhère
conclura
euh + c'est vrai quand je reviens chez moi à Versailles je suis contente de rentrer euh + je suis je suis bien je suis bien y a une bonne on est dans un lieu +
le bien étant aussi à la maison enfin y a
oui oui je suis bien + y a une bonne énergie dans la maison euh on est bien on est bien chez nous euh voilà + non c'est ça peut être le mot de la fin
on est bien chez nous on est bien dans notre quartier on est bien dans notre ville
c'est presque un slogan pour Versailles il faudra le soumettre au maire
oh oui je sais pas
le maire est
un homme charmant et délicieux
que tu as eu comme prof
merci
euh non
non comme élève
non c'est pas ça j'ai été son prof
oui tu as été tu l'as eu comme élève oui
le maire aujourd'hui
actuel
merci beaucoup
voilà
bah j'espère que
eh bah on va arrêter