donc euh
alors
vous venez d'arriver vous m'avez dit
il y a cinq ans
il y a cinq ans
d'accord
donc euh
on est dans des situations un petit peu différentes
moi j'étais
j'ai toujours été banlieusard avant de devenir parisien
Marie-Anne était parisienne un certain nombre d'années avant d'être banlieusard(e) puis de redevenir parisienne hum hum
en fait euh
nous habitions
nous avons habité pendant une trentaine d'années a Bois-Colombes donc en proche
banlieue
parisienne mais
on trouvait que
euh on a un fort attachement à Paris alors plus à Paris qu'à un
quartier donné
hum hum
parce que vous travaillez et
alors
d'une part parce j'ai
oui on a travaillé l'un et l'autre à
à Paris mais aussi parce qu'on on sort pas mal on a une vie culturelle assez forte et donc euh
on a toujours trouvé que c'était un peu problématique après une journée de boulot d'aller au théâtre ou au concert et de revenir le soir soit c'était en voiture avec les problèmes de parking et cetera soit c'était en transport en commun ce qui était un peu glauque avec le train de banlieue euh
à minuit ou
puis courir apres le dernier train et cetera et cetera donc effectivement on avez eu le projet de
de venir s'installer à Paris
euh
à une époque qui correspondait à peu près à notre retraite
mais
tous les deux vous êtes sinon des gens de la région parisienne vous avez parlé de Bois-Colombes euh vous êtes né
non moi je suis né a Olillac très proche banlieue parisienne
tu es né a Paris d'ailleurs
je suis né a Paris au départ oui oui je suis né à Paris à Belleville dans une
dans une maternité à Belleville et j'ai passé toute ma jeunesse toute mon adolescence jusqu'à tant de me marier en fait euh aux Lilas
oui c'est Paris
c'est une commune
c'est Paris hein
je vous interrogerais peut-être aussi un petit peu du coup sur les Lilas après
c'est quasiment Paris il y a le métro
il y a le métro il y a euh
oui pour moi il y a pas de grandes differences euh j'allais au lycée à Paris euh
mais on se sentait des Lilas ou on se sentait parisien
ah des Lilas des Lilas des Lilas
des Lilas
il y avait une euh
dans mes souvenirs de de euh
de cette époque là
euh
c'est assez marrant je je réentends parler maintenant de bandes ou quelque chose comme ça c'était des phénomènes qui existaient
qui existaient à l'époque il y avait en particulier des cités affreuses qui ont été rénovées depuis qui avaient été construites à la porte des lilas où il y avait des bandes alors qui étaient vraiment de la porte des Lilas qui allaient s'affronter avec des bandes de la Place des Fêtes euh
des Blousons noirs
oui oui oui
oui oui oui
tout a fait
tout à fait
mais les Lilas était considéré comme une
comme un village d'ailleurs a l'instar des quartiers de Paris
mais euh c'était vraiment considéré comme un village
mais on ne disait pas banlieue on disait pas on est de la banlieue
non non ah non on est des Lilas on est des Lilas
on disait on est des Lilas
et ça constituait un village une entité quasi
autonome
alors qu'en fait il y avait pas de lycée enfin il y avait pas de collège en tout cas il y avait pas de lycée donc forcément tout les jeunes qui habitaient les Lilas allaient faire leur études ailleurs qu'aux Lilas euh
et vous même
moi je suis venue à cinq ans à Paris et j'ai f- j'ai vécu à Paris jusqu'à tant de me marier
et dans quel quartier
euh
dans le deuxième à côté
entre la Bourse et les grands Boulevards
d'accord
et vous vous sentiez de
de Paris
de Paris très fortement Parisienne
oh oui oui et quand on s'est mariés et qu'on est allé en banlieue
ppp c'était pas
j'aurais préféré rester à Paris
donc en fait c'est trente ans d'attente
ouais à peu près
oui c'était
ouais voilà
oui oui c'était
puis c'était
mais on avait eu une opportunité d'avoir un d'avoir un logement à Bois-Colombes
c'était pas très très loin quoi il y a c'est à c'était à sept minutes de la gare Saint Lazare en train donc euh c'était pas très loin
mais c'était vécu
hein on vivait ça quand même enfin bon bon
on se sentait relativement privilégiés parce qu'on avait euh
un bel appartement
un bel appartement à Bois-Colombes je mettais une demi-heure pour aller bosser je bossais Porte de Champeret enfin dans le dix toujours dans le dix-septième a Tocqueville d'abord et puis Porte de Champeret apres et toi tu boassais dans le centre de Paris donc ça
c'est vrai que c'était pas très loin mais en même temps le fait de prendre le train
de la gare saint Lazare le métro le je sais pas ça ça créait un
le changement de transport euh
oui oui oui
oui oui oui euh
et donc c'est vrai que euh
Marie-Anne a toujours été parisienne elle aime elle aime que la ville elle s- elle se trouve bien que dans la ville euh
C'est la ville Bois-Colombes aussi
oui mais c'est pas Paris
euh
oui et non parce que par exemple Bois-Colombes euh ça nous arrivait de euh
rencontrer des amis de vouloir aller boire un
boire un pot a Bois-Colombes il y a plus aucun bistrot à partir de dix-neuf heures trente
enfin il y avait je sais pas ça a peut être changé
oui ça a peut être changé mais à l'époque on y a quand même vécu pas mal de temps
ah oui
à sept heures du soir il y avait plus rien
à à sept heure du soir tout commence à fermer euh
même à côté de la gare
oui euh
le seul qui restait c'était à côté de la gare et il fermait à huit heures et demie quoi hein
d'accord c'est donc le désert après
c'est le désert le désert total il y a eu un cinéma euh
qui a survécu au début qu'on y était
quelques années après il y a plus eu de cinéma à Bois-Colombes pendant peut-être un quinzaine d'années
et pourquoi parce qu'il y a quand même justement des habitants
une dizaine d'années
repoussés par la
oui oui oui
c'est un c'est un désert culturel quoi hein euh
mais ce ça a changé là
ça a changé oui mais effectivement mais pendant une quinzaine d'années il y avait plus de cinéma à Bois-Colombes donc il y a une salle municipale qui s'est créée il y a peut- une quinzaine d'années ou une vingtaine d'années je sais pas euh
qui a commençé par donner un film un soir par semaine quoi hein euh
après ça s'est développé un petit peu je pense que maintenant il y a peut-être du cinéma trois ou quatre fois par semaine
oh plus que ça presque tous les soirs je pense ouais
bon maintenant il y a quelques activités culturelles mais enfin
rien du tout quoi
or effectivement euh
dès dès le début euh
qu'on était à Bois-Colombes on fréquentait des salles parisiennes euh
le TEP Chaillot euh
Le théâtre surtout alors
euh théâtre théâtre à l'époque oui
puis après on a
euh
je me rappelle plus quand on était à Bois-Colombes si on allait beaucoup au cinéma ou pas
si on y allait
si
si si une après midi par semaine souvent on allait
ah oui ouais et
après le concert on a
commencé à aller à Pleyel euh
voilà puis on a
découvert l'opéra euh
des choses là tranquillement
donc c'était de plus en plus frustant d'être loin
oui voilà voilà
et compliqué pour les retours
je sais pas pour vous pour vous dire
moi je sais pas on a des abonnements euh
opéra théâtre euh concerts euh euh pour l'année qui vient on a on a peut être déjà je sais pas une trentaine de réservations vous voyez donc euh c'est c'est vrai que pour nous c'est un le spectacle vivant hein on va moins au cinéma mais euh le spectacle vivant pour nous c'est quelque chose de formidable quoi des émotions des et donc euh effectivement on trouvait que c'était un petit peu loin Bois-Colombes pour satisfaire ces ces plaisirs-là
alors vous avez perdu en surface d'appartement
pas du tout non pareil
pas du tout
on cherchait euh
euh par rapport à votre thématique des quartiers c'est vrai qu'on cherchait certains
certains quartiers où on est arrivé ici un peu par hasard quoi
au départ vous cherchiez quoi
au départ on cherchait dix-sept- dix-septième ou quinzième dix-septième parce que je connaissais bien j'y avais beaucoup j'y ai pratiquement travaillé toute ma vie donc c'était un
autour de Villiers autour de ou on a été visité pas mal d'appartements euh
pro puis on a flashé sur rien
et on a cherché dans le quinzième aussi parce que euh
on connaissait des gens qui habitaient dans le quinzième et on trouvait que c'était un quartier très vivant
oui il y a des commerçants
très commerçant
très commerçant
oui parce qu'on
en
on
quand on a voulu déménager on était assez exigeant puisqu'on était très bien là où on était
donc on voulait une proximité de commerçants et une proximité de transports en commun
parce que quand on vieillit on a pas besoin de conduire la voiture donc on voulait un certain nombre de choses
et vous êtes content là vous êtes
oh là oui
oh là
oui oui oui
tout à fait
et donc on est tombé sur cet appartement vraiment par hasard
on on a vu une petite annonce un jour
on a téléphoné
et puis on a eu le coup de foudre
à vrai dire moi je cherchais pas dans le quartier parce qu'on pensait que cela serait beaucoup plus cher qu'ailleurs dans Paris puis en fait c'était les mêmes prix donc
dans les différents
quartiers où on a cherché c'était exactement les mêmes prix
c'était d'abord l'appartement
donc plus que le quartier
et maintenant vous aimez le quartier
ah c'est à dire que
je pense que l'on aurait pas visité si le quartier ne nous avez pas plu
il y a des quartiers où vous ne seriez pas allés
non pas des quartiers ou on ne serait pas allés mais
un éloignement de métro ou
de commerçants
voilà
par exemple on a visité un appartement moi qui me plaisait énorme
énormément mais qui était euh Porte d'Asnière
très loin de tout euh
l'appartement était magnifique moi il me plaisait énormément il était très très beau et
il était très bien
mais c'était à dix minutes du métro
c'était
il y avait pas d'autobus
il y avait pas de commerçants
euh
mais
il était loin
pas de commerçants pas de bus euh
donc euh
bien sûr
euh
pour pour nous c'était ça le critère
le critère essentiel quoi
puisque alors ceci étant dit ce quartier là
on a fait nos études en face hein
on s'est connus en face euh
ah vous êtes des
vous venez de Jussieu
sauf que ça n'existait pas
oui oui hein
enfin
ça existait pas à l'époque hein
on a vu se construire ça petit à petit euh
non
c'étaient les vieux bâtiments
on allait dans les amphis
rue dit de la Brosse derrière hein
ah
vous êtes des scientifiques tous les deux
oui
oui oui oui
oui oui
et
après vous avez fait quoi
si je puis me permettre de vos études
euh
moi j'ai été prof
on était prof tous les deux euh
et puis euh
et moi j'ai bossé
toute ma vie à la chambre de commerce
euh dans le cadre d'une école de commerce où j'ai fait à peu près tout
depuis euh
l'enseignement euh
la recherche
l'action de la recherche la direction de l'école
et moi prof de math
pendant un certain temps puis après je me suis arrêtée de travailler
d'accord
après j'ai fait autre chose
oui
j'ai fait des
un tas de choses
des études de marché oui
puis tu as travaillé
dans des
sociétés qui faisaient des études de marché
c'est pour ça que ça nous
ça nous pertube pas trop
les problèmes de
vous habitués de la parole experte et professionnelle
surtout habituée des transcriptions
ah oui on en reparlera
ah oui
j'en j'en ai transcrit pas mal
et alors euh
sur mes espaces verts
qu'est ce que vous
pensez du quartier
est ce que ça vous manque un peu
quand même
il y en a assez
moi non
moi je suis contente avec les arbres là et mes plantes vertes à l'intérieur
ça me suffit
ça suffit
vous n'a-
vous n'avez pas besoin de courir euh
pour moi oui
euh
à la
au jardin des Plantes
non
non non
non euh on est
n'importe comment il est tout prêt le jardin des Plantes mais moi j'y vais jamais
non
moi quasiment jamais non plus je marche dans Paris
ça ça
ça m'arrive hein
parce que je trouve que c'est très joli mais euh
euh
j'aime autant
bon ça m'arrive d'aller au jardin des Plantes mais pas pas pour aller au jardin des plantes parce que je vais
je
je vais aller quelque part je vais me dire tiens je vais traverser le jardin des plantes parce que j'aime bien
mais c'est pas un but quoi hein
moi mes buts je vais aller
chez pas
donc trottoir et asphalte ça va
voilà voilà voilà voilà et
euh
pour être
pour être honnête euh
je mène une double vie c'est à dire qu'on a la chance d'avoir une petite maison en Bretagne donc quand j'ai envie de nature je vais en je vais en Bretagne
et je dissocie complètement les deux choses et je pourrais pas me passer ni de l'un ni de l'autre mais
donc le besoin de nature il est satisfait par la Bretagne
disons que l'idée de verdure à Paris me
ailleurs voilà voilà
et moi je pense que je pourrais me passer de Bretagne
oui oui
oui oui
oui si j'ai bien compris pour vous c'est pavés parisiens et
complètement
euh
alors vous avez parlé des
des changements dans le quartier euh depuis donc votre adolescence
oui un peu plus la jeunesse
oui euh
oh une adolescence un peu tardive disons quand on avait vingt ans
ouais oui
quand vous étiez quand vous vous étiez étudiants
ben la la fac exist- enfin existait mais pas sous cette forme là
euh
il y avait
les bâtiments qui étaient sur le quai qui existaient
il y avait encore la halle aux v-
nous on a connu la halle aux vins encore donc les derniers les derniers récalcitrants quand même hein euh
la la majeure partie
était déja partie mais il restait quelques uns euh
autre
c'était un chantier encore hein c'était vraiment
ils démolissaient
ils démolissaient on a euh
on a fait nos études au moment de la démolition
moi je trouve que le
par rapport à ce qu'on a connu le quartier a pas trop trop changé
euh
euh
c'est toujours un quartier d'étudiants avec des bistrots avec des bon il y a
les bistrots qu'on fréquentait ont disparu euh
mais le
c'est normal
ce qui est normal euh
mais le
la brasserie par exemple qui est en face elle existe euh
en trente ans
là en face elle existe toujours
elle existait
c'était le même patron
enfin c'était euh
oui je pense que c'était
le même patron
je me rappelle pas de lui il y a trente ans mais enfin on a discuté avec lui euh
quand on est revenu ici ça nous arrive de discuter avec lui et lui était déjà là connaissait le quartier à l'époque où nous on l'a connu
ben oui puisqu'il connais-
connaissait les commerçants
connaissait les commerçants
donc il y a
voilà les commerçants sont stables
et actuellement vous ne sentez pas non plus
une
un changement de population et
alors ça ça c'est délicat parce qu'on vivait pas dans le quartier à
à vingt ans
on venait juste
faire nos études donc
mais depuis cinq ans pour vous c'est stable hein si le
pour nous enfin oui enfin oui tout à fait euh
c'est c'est stable euh
le
je sais pas je suis pas sûr que que
c'est très difficile à dire parce que encore une fois on y vivait pas il y a cinq ans
mais le
euh
je je sais pas je trouve moi par exemple
alors je sais pas si c'était le cas il y a trente ans j'ai pas l'impression je trouve qu'il y a beaucoup d'étrangers dans le quartier ce que ce que je trouve plutôt
plutôt bien enfin
anglo-saxons beaucoup euh euh
hein euh
on entend souvent parler anglais chez chez les chez les commerçants euh
oui puis même dans l'immeuble quelque fois il y a des Américains euh
donc c'est les Américains qui s'installent
les Anglais les Américains
ouais les Anglais les Américains hein
euh mais bon euh
on dit que les Italiens achètent beaucoup dans Paris ça ne
alors ça on n'a pas
oui on a un voisin
on a un voisin italien mais il est là depuis euh
voilà
euh
moi je trouve surtout en en terme de
de population
étrangère j'entends surtout parler
alors je parle pas des touristes je parle de gens qui ont l'air installés ici hein
oui oui bien sûr qui sont des gens du quartier
et
et on a on a l'impression même qu'il y a des
qu'ils ont un certain nombre de de de clubs ou d'associations truc comme ça
ouais ouais
mais c'est bien
enfin moi ça c'est pas
c'est pas quelque chose qui me pertube mais je suis pas persuadé voyez que c'est ça
ça existait euh
il y a trente ans
un peu plus même quarante
il y a quarante ans
le bistrot qu'on fréquentait nous c'était un ancien bougnat c'était une une
femme
qui était âgée déjà à l'époque une auvergniate
qui avait fait le charbon il y avait en face il y avait un marchand de charbon
bon c'est sûr qu'il y a des choses qui ont changé aujourd'hui il y a plus un marchand de charbon dans la rue des Boulangers euh
mais
visuellement euh
visuellement moi je vois pas de grands changements par rapport à
au territoire qu'on a pu qu'on a pu connaitre
il y a si il y a quelques boutiques qui ont changé mais enfin
oui bien sûr euh
et la population étudiante pour vous elle est assez stable et assez proche de ce que vous avez connu
ah ah
pour le
est ce que vous avez des contacts euh
même euh
ils sont là devant mais
non on a on euh on a pas de contact euh
vous les cotoyez seulement
on les on les euh
on les
euh
nous on aime bien euh
on aime bien les euh
l'effervescence que ça crée quoi euh
pendant les vacances c'est triste quoi il y a pas un
il y a pas un chat sur la place alors que sinon euh
sur la place il y a sans arrêt du monde euh
il y a sans arrêt de l'a- de l'animation
de
alors
euh
donc de de de ce côté là
donc vous vous félicitez de la
ah tout à fait
tout à fait
euh ce qui nous su- ce qui nous surprend plus euh
qui nous choque même c'est de de voir de plus en plus de jeunes femmes voilées venir à la fac ou des choses comme ça ça ça oui
ça vous semble
ça s'est beaucoup accru récemment
oh oui je pense
je pense hein
même même depuis qu'on est là
oui moi j'ai l'impression mais enfin bon
c'est
c'est très difficile à dire vous savez c'est des
c'est des
sensations c'est des
c'est une impression comme ça et vous ne passez pas votre temps à pointer et à compter
ah ça c'est
c'est clair hein mais
oui c'est c'est quand même un sentiment qu'on a est de voir des gens de plus en plus voilés
de voir des gens de plus en plus complêtement noirs
et
voilà ce n'est pas le petit foulard euh c'est l'a- l'abaya
qu'on voyait pas j'ai pas le sentiment ouais ouais
j'ai pas le sentiment qu'on voyait ça quand on est arrivés ici
a fortiori quand on était là il y a quarante ans euh
euh
ça n'existait pas du tout hein
il y avait une religieuse dans l'amphi
voilà la seule c'est ce que j'allais dire
la seule personne voilée c'était une religieuse euh
catholique
elle l'était
beaucoup aussi
elle l'était tout a fait ah oui tout à fait c'est pour ça que je vous la cite euh
oui oui oui mais
et c'est pour ça qu'on l'a remarquait parce qu'elle était toute seule dans l'amphi
mais pour nous c'est plutot une présence euh
sympathique quoi les étudiants euh
les les
le
les contacts avec le quartier se passent très bien chez nous il y a il y a pas de
il y a de heurts il y a pas de
a
ah vous avez eu les manifestations
anti cpe non
quand il y a quand il y a les manifs tout se passe bien je veux dire il y a il y a
j'ai jamais vu de
de relations agressives
de de relations agressives ou violentes enfin
pas ici non
pas ici hein
entre
entre les
les jeunes et les
les habitants du quartier à aucun moment j'ai eu ce
j'ai eu ce sentiment là d'a
d'affrontement jamais
au contraire on a plutot l'impression que les gens regardent ça d'un oeil plutot bienveillant euh
voilà hein
donc cette cette cohabitation là se passe bien euh
on a une cohabitation un peu plus
bruyante avec des
des punks qui investissent le soir la place mais la aussi ça se
on peut pas dire que ça se passe mal euh
personne ne jette des seaux d'eau en disant qu'ils vont les faire partir
oh non non non
non non non
euh
on se
on se croise quand on rentre le soir euh
voilà ça po ça pose aucun
aucun problème
et vous n'avez pas
de de clochards installés de mendiants
il y en a il y en a eu il y en a plus
à la dérive
il y en a eu il y en a eu il y en a eu euh
il y en a eu deux pendant
pendant longtemps un jeune et un plus vieux là
longtemps là
oui
et puis je sais pas où ils sont passés
ouais pendant pendant pendant
ouais pendant
plus d'un an ouais
ouais
ouais
non mais
euh
alors vous voyez c'est c'est
c'est int-
c'est marrant ce que vous enfin c'est marrant c'est intéressant ce que vous dites euh
parce qu'effectivement euh
alors qu'on a le sentiment que le phénomène de
sdf est de plus en plus prégnant à Paris quoi hein
ça ça c'est une chose qui a changé vous voyez euh
euh quand quand j'étais alors quand j'étais môme
vraiment petit
il y avait il y avait beaucoup de clochards hein euh
à Paris dans le métro euh
et puis
et puis moi j'habitais pas loin des Halles donc il y en avait pas mal
ouais ouais
et puis on a on a parlé euh
plusieurs fois on a eu le sentiment
que
les clochards avaient disparu de Paris dans les
dans les années disons euh
soixante quinze
les trentes glorieuses la fin
la fin sur la fin
sur la fin
euh soixante dix quatre vingt
oui c'est ça
ouais
soixante dix
et puis euh
c'est un
phénomène qui est réapparu petit à petit
euh jusqu'à devenir effectivement le le métro à enfin
bon enfin
vous prenez comme moi le métro quoi le métro à Paris vous ne pouvez pas euh
euh faire un trajet en métro
sans croiser euh
je sais pas
euh une demi-douzaine de personnes
qui sont assises dans les
euh
un certain nombre qui sont assis
ou allongés sur les bancs dans une station
et puis un certain nombre qui viennent dans votre rame
pour vous vendre le journal
et caetera et caetera
euh c'est
c'est un je trouve que ça c'est un phénomène qui est devenu euh
et vous réagissez comment
c'est
on est embêté on est préoccupé de temps en temps est ce que ça vous pousse à
à éviter certains endroits en disant je ne veux pas les croiser euh
non
mmm
moi je pense pas
non moi je pense pas modifier mes
j'ai pas l'impression
euh ça me met mal à l'aise
euh
pour vous dire le fond de ma
pensée
ça me met mal à l'aise
en même temps euh
c'est c'est un
oui je crois qu'on
je trouve pas d'autres choses à dire
ça me met mal à l'aise euh
euh
je trouve que ces gens là euh
ont une vie de merde quoi hein c'est
il y
je suis pas
de ceux qui pensent que euh
ils font ça par
par féné
voilà et cetera
ils l'ont choisi
oui
et puis ils l'ont bien cherché
ils ont choisi
je pense que c'est des gens
alors je pense que
je pense que pour un certain nombre
ça correspond à des choix hein je parlais des punks tout à l'heure euh
euh
pour eux on on a le sentiment que ça correspond à des choix de vivre hein ils vivent moitié dans la rue moitié on s- on sait pas trop euh
mais on s'abime vite dans la rue
donc c'est peut être un choix à quinze ans et qu'est qu'on
peut être
oui oui peut être hein
mais je veux dire que euh
je pense que
pour certains mais
extrêmement minoritaires euh
ça a pu être un choix je pense que pour les autres c'est des gens qui sont euh
mmm
euh
c'est des
c'est des étrangers
que que je fréquente euh
par ailleurs au centre social
je travaille avec Julie hein donc c'est un
thème sur lequel je suis assez
sensibilisé disons euh
mmm
c'est c'est c'est des gens qui sont complétement exclus de la société détruits par la société et cetera donc c'est vrai que ça me met mal à l'aise
dans le même temps euh
je donne jamais un centime
euh
parce que parce que
parce que euh
je vais pas
je vais pas filer des ronds euh
enfin
pour moi la solution est pas là quoi
euh
pour moi la solution est pas là la la solution elle passe euh
par une action euh
par exemple celle que je fais dans mon
dans mon centre social du dix-huitième
et et quand c'est des
des micro-sociétés quand même qui vivent de la mendicité traditionnellement
comme les Roumains
qu'est que vous imaginez
fff alors
ça ça me
ça ça me
enfin c'est peut être faux d'ailleurs
ouais
ouais ouais ouais
d'abord
enfin je sais pas on voit moins
il y en a moins je trouve
on voit moins de de bandes euh
ils sont peut être
plus
dans les gares ou les trucs comme ça
c'est possible mais dans le métro on voit moins parce qu'on voyait effectivement des rassemblements dans le métro mais là depuis quelques temps j'ai pas le sentiment de revoir des
les gamins par exemple euh
j'en vois j'en vois plus beaucoup euh
des
des gamins qui venaient faire la manche ou euh
hein
je crois que c'est interdit et qu'ils sont
systématiquement
récupérés
les parents peuvent pas les garder à ce moment là
ouais ça ça c'est
vraisemblable parce qu'effectivement je
j'en vois plus euh
ça ça je trouve c'est autre chose euh
on a affaire là à
sur ce que je peux dire hein à des
des mafias quand même hein il faut appeler les choses par leur nom hein
donc euh
pour moi c'est un autre problème euh
pour les individus c'est pas mieux
euh parce que les femmes des gamins
euh
elles sont à la
entre les mains
entre les mains des mafias
euh hein donc leur sort est pas plus
satisfaisant
que ceux des gens qui se retrouvent à la rue parce qu'ils ont plus de boulot parce qu'ils ont plus de logement parce qu'ils ont plus rien
hein
mais c'est c'est une situation qui me semble quand même différente euh
enfin c'est vrai que moi ça me met plutot je sais pas toi moi ça me met plutot mal à l'aise
moi je donne euh
de temps en temps
ouais ouais Marie-Anne a toujours un petit peu d'argent dans sa poche
enfin bon
quand il y a la musique
qui me plaît
d'accord
euh
alors on on a parlé du quartier mais
c'est quoi le quartier pour vous
comment vous le
délimiteriez
comment
comment vous
où est ce que ça s'arrête
je vois bien votre question mais ça c'est difficile
j'ai j'ai l'impression qu'il y a plusieurs euh
il y a
il y a la
la première zone qui est celle où l'on
va quasiment tous les jours parce qu'on fait nos courses parce qu'on
ça c'est une petite zone hein ça
c'est deux cents mètres quoi euh
oh
un petit peu plus jusque chez Kayser quoi
oui ben c'est
Kayser pas beaucoup plus
la boulangerie qui est rue rue Monge voilà rire
ah oui ben la boulangerie Kayser mais oui bien sûr je la connais et
nous on considère comme être la meilleure boulangerie du coin voilà
donc ça nous
ça mérite d'aller faire les
trois minutes de marche à pied
cinq cent metres de marche à pied
donc
trois minutes pour le pain
un petit peu plus quand même
il y a cinq il y a cinq-cent metres quoi
euh c'est plus loin
le la majorité des courses rue Monge dans un
supermarché euh
un Champion
donc euh voilà
euh
la pharmacie à côté du Champion
le
le médecin en face
le médecin en face euh
le dentiste qui était en bas qui a déménagé qui est maintenant
un peu plus loin m'enfin rue du Cardinal Lemoine c'est par encore très loin euh
mmm
donc la
le le boucher
le café
alors les cafés oui
les cafés
c'est la brasserie d'en face
c'est un autre rue des Boulangers où on va
vous
vous allez
vous sortez
du
de l'appart pour euh
aller boire un café
manger en face oui d'accord
ah beaucoup
ah oui beaucoup
ah oui pour aller manger en face
donc vous êtes
des habitués du café
on vous connaît
ah oui oui oui
oui oui oui
et vous connaissez les gens
les gens
autour
autour euh
oui
il y a pas
il y a pas de discussions de café
ou des copineries de café ou de
ça reste patron habitués
non
non non non
non non
ça non
oui
c'est ça
oui c'est ça
c'est ça
c'est ça
oui c'est vrai non on a pas de
on va on va pas au café enfin
non on va pas au café en tant que café
on va s- on va déjeuner
dans
dans des petits restos qu'il y a dans le coin
non on va pas au café en tant que café on va déjeuner
ou diner euh
et vous n'avez pas de
cinéma de quartier
rue de la Clef c'est peut être un peu loin déjà ou des choses comme ça euh
on va de temps en temps
au Ciné action en bas là qui passe des vieux films rue des Ecoles
puis sinon moi je suis pas très cinema et toi quand tu y vas tu vas n'importe où
alors euh
j'y vais pour voir les films
donc il
donc je regarde le plus pratique euh
d'ici
pour aller voir
euh pour aller voir le film
choisit
pour ici
en fait ce qui vous interesse vous amène partout dans Paris la vie culturelle cela se passe ailleurs
ça ça c'est formidable parce que effectivement en métro
à moins d'une demi heure en métro on est partout
hein
il y a pas
le plus loin c'est
la Cité de la musique où on met
quarante-cinq minu quarante minutes quoi
en métro
hein
et ça c'est le bout du monde
je suis encore avantagée par rapport à vous parce que j'habite près de Nation
deux RER
ah voilà
ouais ouais mais
c'est vrai que ça compte et du coup la notion de quartier
elle
elle est floue
voilà c'est ce que je voulais vous demander
j'insiste sur quartier mais
oui oui non mais vous avez raison c'est une notion pour nous qui est un petit peu floue
euh
ben c'est à dire on connaît
euh ça si parce que on connaît des
des commerçants
autour quoi
dans un petit
oui oui
oui
le boucher
euh
euh on va à la bibliothèque par exemple
on est inscrit à la bibliothèque Mouffetard
donc euh
donc Mouffetard ça fait partie de votre zone
étendue
ça fait partie
de la zone é
étendue parce que nous on y va pas tous les jours on y va
même pas toutes les semaines euh
à la bibliothèque on emprunte pour trois semaines donc on y va une fois tous les quinze jours une fois toutes les trois semaines quoi à la bibliothèque euh
euh on suit des cours à la Sorbonne alors si vous voulez c'est du quartier j'y vais à pied euh
des cours de quoi
euh
moi je suis des cours de
alors
ça dépend des semestres euh
à l'université des vieux vous savez enfin euh
ter-âge
hein non inter-âge
inter-age inter-âge euh
moi je suis des cours de philo
euh des cours euh
sur euh
l'art grec
au au p- premier semestre au deuxieme semestre un cour de géopolitique et puis euh
c'est à peu près tout
ouais c'est à peu près tout
voilà donc à la limite ça aussi c'est le quartier voyez c'est un
parce que vous y allez à pied et donc évidement c'est un chemin que vous s-
prenez du coup
parce que j'y vais à pied
voilà hein
euh
ben oui euh
ben je sais pas pour aller
mais pour autant
vous
ni l'un ni l'autre vous vous sentez très fortement
du
quartier
v- vous ne diriez pas
c'est com- c'est compliqué parce que
mon quartier ma rue ma place
si
si
si si mais c'est c'est l'endroit à ce moment là c'est vraiment la place
la place
comme vous dites hein euh
si je crois que
au-
aujourd'hui pour rien au monde on déménagerait d'ici
donc ça veut bien dire qu'il y a un attachement
euh
mais c'est un attachement
euh
complexe euh
qui est lié à l'endroit qu'on trouve euh
intérieur et extérieur superbe euh
qui est lié à
des proximités
euh
vous voyez c'est c'est compliqué quoi
c'est pas euh
c'est c'est pas
on se on
est ce qu'on se sent
d'un quartier est ce qu'on se sent du quartier Jussieu je
là je
j'ai rencontré des gens du quatorzième par exemple pour qui le quatorzième était quelque chose de
oui
oui oui alors moi non euh
enfin Marie-Anne je sais pas moi non
ah moi je suis contente d'habiter dans le cinquième mais euh
comme ça
comme ça parce que
je trouve ça
parce que c'est vraiment un quartier sympa
ben voilà
objectivement mais pour autant vous ne
peut être euh que il y aura un autre quartier où je me sentirais aussi bien mais
et
alors
euh
donc
quartier plus ou moins après il y a rive gauche rive droite ça compte
encore
ça a un sens
ben moi j'ai passé ma
ma jeunesse sur la rive droite et je passe ma vieillesse sur la rive gauche
justement justement c'est
c'est bien
c'est géographique mais est-ce que pour autant euh
vous vous
diriez qu'il y a une atmosphère différente à laquelle vous êtes sensible et
vous êtes mieux du coup euh
vous êtes
une habitant de la rive gauche et c'est important
euh je
je sais
pas si on peut dire que c'est la rive droite ou gauche
je trouve que ce quartier est plus
intellectuel que là où j'habitais dans le temps
enfin parce qu'il y a des étudiants il y a
les universités euh
maintenant euh
je sais pas
je s- je suis incapable de dire
parce qu'on n'est pas dans les quartiers plus chics ici c'est pas le septième ou le
ou le sixième quoi
donc euh
quand on met rive gauche euh est ce que c'est plutôt le côté intellectuel qu'on met en avant ou est que c'est plutôt le
je sais pas c'est v- à vous que je demande
c'est vous qui dites intellectuel
oui
oui oui
le côté
le côté chic euh
je ne sais pas du tout quoi
bon cela dit il y a aussi
non moi je trouve que il y a en en
ça me semble une euh
j'ai l'impression
c'est plus fin que ça les différences dans Paris euh
c'est pas qu'on peut pas faire une
parce que
je vois pas beaucoup de différence entre le quartier de l'Opéra par exemple euh
qui est rive droite
euh
euh toute toute l'avenue de l'opéra
le Palais royal
la Comédie française enfin
vous voyez
tout ça mmm
moi j'aurais habité par là
très très
il y a pas il y a pas beaucoup d'habitants
il y a il y a pas beaucoup d'habitants
mais j'aurais
vous n'aurez pas trouvé beaucoup de librairies
vous avez parlé des
voilà
ok
mais
si si il y en a
si eh
il y a une très belle librairie chez Delamain en face euh
en face de la Comédie française
ah oui sur la place
la Comédie française exact
oui oui oui
oui oui oui oui
ouais ouais
très belle librairie
et est ouest
ce que ce que je veux dire ce que ce que
ce que je veux dire c'est que
ça vous voyez euh
ce ce quartier là
est ce qu'il est different de certains quartiers
de la rive qauche euh
comme euh
toute la partie euh
ben par exemple juste de l'autre côté de la Seine euh
Concorde euh
ou les ou les choses comme ça
moi je suis pas sûr euh
c'est c'est plus
moi je s- alors
c'est peut être aussi mon
mon histoire
moi je ferais plus la différence entre euh
quartiers populaires
et quartiers qui le sont moins
alors ça oui
ça oui pour moi il y a des
il y a des quartiers populaires euh
qui sont euh
euh
vingtième où je suis né
dix-neuvième euh
une grosse partie du dix-huitième euh
où j'ai
une activité actuellement
là on est dans des quartiers populaires
qui d'ailleurs euh changent énormement
je pense au dix-huitième avec l'immigration euh
changent euh
euh
vraiment très très profondement euh
là il y a des quartiers populaires
euh
il y a des quartiers euh
mm moi je suis issu du
d'une famille très populaire il y a des quartiers après à Paris
douzième euh
qui étaient des
des quartiers euh
euh
d'artisans
euh onzième
onzième artisans plutôt euh
onzième enfin
autour de Saint Antoine
euh
autour de Saint Antoine
euh
c'est le onzième ça
euh
douzième Daumesnil par là c'était déjà plus rupin euh c'est c'était pas le seizième
mais c'est c'est c'était
c'était déjà
une petite bourgeoisie quoi euh
euh
donc moi j'ai j'ai plus le sentiment vous voyez de m-
de
de de micro choses comme ça euh
euh
cin cinq sixième autour des universités pour moi il y a une certaine unité euh
qui est lié aux universités
0 euh
mais où n'habitent plus beaucoup les universitaires
une une effu une effervescence euh
pardon
où n'habitent plus beaucoup les universitaires
euh mes jeunes collègues n'ont pas de quoi se payer ces appartements ils partent en banlieue tous
où n'habitent plus les non non
non non non mais
bien sûr
bien sur
non non on est
on est bien
on est bien d'accord
mais le
le
l'existence de l'université crée
une comme ici
une
euh
pendant la journée au moins une vie
euh
je sais pas un bouillonnement
un
bon une une effervescence euh
qu'on trouvera pas dans le septième par exemple
euh dans le septième on rentre vraiment dans des
pour moi dans des
dans des zones euh
très très chic euh
euh
après euh
alors quinze quinzième je pense qu'il y a un un quartier populaire mais
c'est devenu maintenant on le sait c'est devenu un quartier euh
euh essentiellement de
de céli- enfin beaucoup de célibataires hein euh
euh
parce que
c'est l'histoire qui est comme ça je pense qu'il y a de moins en moins de familles parce que ça coûte de plus en plus cher d'habiter dans le quinzième pour des
pour des tas de raisons quoi hein
euh
et donc je pense qu'il y a vraiment euh
je sais
moi j'ai plus le sentiment alors est ce que c'est des
des quartiers
peut être euh
qui qui qu'ont une histoire
oui vous allez redécouper
les grandes oppositions euh
et qui ce
o
voilà
pour dans ma tête voyez c'est plus euh
euh
et est-ouest c'est trop large aussi
hein
euh
politiquement il y a bien un vote euh
de l'est et un vote de l'ouest mais ça vous paraît quand même trop large mélangé euh
oui
oui
oui oui
oui oui oui
ben parce que je pense qu'il y a des
des gens qui ont pas grand cho
pas grand chose à voir là
enfin pour moi c'est pas
on va pas trouver les mêmes publics euh
dans le seizième par exemple euh
alors pour moi q
qui est resté vraiment
le bout du monde
euh
peut-être à tort hein
mais je considère que c'est resté un quartier alors
là de
très hautes
finances
et caetera hein euh
de gens
très très très riches
enfin
peut-être à tort peut-être que c'est pas vrai j'en sais rien mais c'est l'image en tout cas que j'en ai
euh
mais pour moi c'est
alors c'est un quartier par exemple mort complètement mort
euh
alors que
vous n'auriez pas aimé habiter là
han
pfff
oh non
ça dé-
pend
non
non non
oh non non non non non c'est trop loin de tout quoi
il y a il y a u-
une un
un un endroit qui nous aurait plu alors ça peut être des fois la frontière du seixième
c'est le
c'est la bordure de Seine je trouve la Seine à Paris ça ça c'est quelque chose d'important ça
hein habiter sur les bords de Seine euh
on a visité des apparts
on a visité des apparts pour ça il y a euh
six euh
c'est cher
ah oui non non mais on est bien d'accord
mais
euh
vous voyez euh
ça la
la Seine à Paris ça c'est
pour moi c'est important hein euh
c'est c'est une des
vous me demandiez tout à l'heure si je me promenais
hein
non je vais pas me promener mais ça m'arrive par contre d'aller
d'aller faire le tour de l'île Saint Louis
ou d'aller
ça ça je trouve ça
formidable quoi hein euh
tous mes interviewés me parlent de l'île Saint Louis
ah oui
oui oui
absolument
euh
je
je vous ai pas demandé alors
si je continue à resserrer
immeuble
ça
compte
il y a une vie d'immeuble
il y a des fêtes de voisins
on conn- non il y a pas de fêtes de voisins mais on connaît
nos voisins euh
presque tous
oui
oui oui
oui oui
oui et il y en a de euh
disons qu'on a d'excellentes relations avec nos voisins les plus proches
pas tout à fait tous mais
ça change euh
de temps en temps
d'excellentes relations
les plus proches
c'est à dire notre voisine de palier
euh
on se reçoit pas
mais on prend le café
vous pouvez dîner
ah non
de temps en temps
ça nous est arrivé de prendre le café
de temps en temps
l'un chez l'autre euh
et puis on se rend des services on se euh
et puis les
les voisins du dessus
je sais que si il y a
si j'ai un souci je peux aller sonner chez elle elle sait que si elle a un souci elle peut venir sonner ici donc ça il y a vraiment pas de soucis et pareil avec le voisin du dessus
avec lequel on a d'excellentes relations
mais c'est
des individus vous diriez pas pour autant qu'il y a une
petite collectivité d'immeuble
oh non
non
non
c'est compliqué d'ailleurs parce que le
euh
l'immeuble euh
c'est une copropriété
et il y a un mélange
alors
c'est
c'est
de locataires
voilà il y a un mélange de locataires et de propriétaires
donc c'est c'est
euh
euh
c'est c'est ambigu
c'est un truc que j'avais pas saisi moi au début au début
le voisin du dessus par exemple est locataire et
et je lui parlé des
je me rapelle
tout au début où j'étais là je lui ai dit ah vous êtes au courant
quand est ce que c'est l'assemblée de copropriétaires et j'ai senti là que
euh
euh
que ça faisait
deux statuts très différents hein
qui est concerné par les
le ravalement des façades et qui ne l'est pas
ouais deux statuts très différents
euh
ce
voilà
ce ce ceci étant dit euh
c'est tout j'en j'en ai pris conscience
ce ça a aucune incidence sur le comportement
que j'ai que j'ai avec lui
mais je me suis rendu compte que
euh
du coup non il y a pas trop d'unité
d'autant plus que le qu il y a un propriétaire euh
majoritaire
qui
qui à lui seul a la majorité
dans le
conseil de copropriété
il habite pas là mais
il l'ouvre
qui habite pas là
euh
euh
mais qui fait la pluie et le beau temps c'est lui qui décide il est copain avec le syndic euh
et les petits propriétaires comme entre guillemets comme nous euh
ne peuvent rien faire c'est lui qui décide avec le syndic ce qu'il fait ce qu'il fait pas euh
donc
tant qu'il ne vendra pas
c'est comme ça
le
voilà le le syndic euh
moi j'essaie de temps en temps d'avoir des re-
des
de lui dire des trucs qu'il écoute pas euh
enfin bon voilà
hein
donc euh
donc du coup ça
non il y a rien qui
qui permet de créer
euh
puis ça change quand même euh
de temps en temps
puis ça bouge oui
il y a beaucoup de
ça bouge pas mal hein
c'est un
c'est un immeuble qui bouge beaucoup
euh
bon par exemple euh
à côté
notre nouvelle voisine est là depuis un an
euh
deux
deux
mettons deux
euh
il y a trois appartements au-dessus donc il y a des voisins avec qui on s'entend très bien il y a u-
une vieille dame là avec qui on s'entend bien aussi mais avec qui on a strictement aucune relation
si ce n'est des relations de couloir
oui ou lui monter ses bagages de temps en temps enfin des trucs comme ça quoi
poubelles quoi hein
euh
voilà
et au-dessus là ça a changé euh
il y a deux mois
j'ai je les connais même pas
avant les vacances je sais même pas qui c'est
juste avant les vacances
je les connais pas encore
euh il y a pas mal de
de
parents qui achètent pour leurs enfants étudiants
et qui revendent après
et qui louent
ou qui louent pour leurs enfants étudiants
donc il y a beaucoup de euh
beaucoup de changements euh
oui à part euh
donc ça change
ça change pas mal
à part l'Italien du dessus qui est là depuis un moment
l'Italien qui est là depuis longtemps
mais sinon euh
et puis le
si euh
si le couple là
oui enfin bon
le couple
qui habite au quatrième là
mais
en fait de gens un peu
nous on devient on va devenir finalement des vieux habitants de l'immeuble alors que ça fait cinq ans qu'on est là vous voyez
bon il y a aussi
il y a les voisins du dessus qui habitent là depuis vingt ou trente ans puis il y a la vieille dame qui habite là depuis plus de vingt ou trente ans
mais à part eux deux
tout le reste a changé
euh
change euh
donc il y a pas de communauté
si c'est ça le
votre votre question
oui
bien sûr que c'est ça
chercher comme ça le
et en fait
il y a pas de fête de quart de
d'immeuble
il y a pas de
puis même sur le fond ça c'est des trucs moi
un p un peu qui me broutent les fêtes de quartiers
euh
et vous ne
l'idée de sortir des nappes
le vingt et un juin sur la place
ça ça me
non non ça m'amuse plus enfin
c'est pas
oui
oui oui bon mais
ça ça m'ennuie plutôt quoi
je euh
je suis
enfin
vous avez parlé des transports euh
on
et insisté sur le métro
comment comment vous circulez
bus métro
métro bus
on a plus de voiture à Paris
on a plus de voiture
depuis qu'on est
depuis qu'on est là on a plus de voiture
euh
et la Bretagne alors
on loue
on va en train
on va en train et on loue
train et vous louez
et je trouve ça formidable
euh
tranquillité euh
la voiture marche toujours
la voiture est toujours neuve elle marche toujours si il y a un problème on téléphone on nous la change euh
donc euh non non depuis qu'on enfin
presque depuis qu'on est à Paris on a plus de voiture
on on a gardé la
vous utilisez les taxis aussi
pas beaucoup
pas beaucoup
un pe- un peu le soir
quand on revient avec des bagages
oui
de la gare
et le soir tard quand on a la flemme de prendre le métro
voilà
voilà
mais
c'est
c'est rare
c'est assez rare
mais enfin oui on loue les voitures euh
par exemple on a des amis qui habitent en banlieue euh
en grande banlieue hein
oui alors justement euh
que
on on loue une voiture
ah là vous louez
hein donc il y a un loueur euh
au à
Jeanne d'Arc euh
c'est pareil il vous connaît donc euh
il y a pas de problèmes vous n'arrivez pas pour qu'on vous dise euh
ah ben non tout est loué
non je passe un coup de fil euh
pof ça marche tout seul euh et donc euh
je sais pas on est on a en particulier deux deux couples avec qui on est très proches un qui habite à Chatou et l'autre qui habite dans le sud à
Nemour ah ah ah
Nemour euh
euh on va les voir on loue une voiture ça pose aucun
ça pose aucun problème
c'est pas Chatou c'est Achères d'ailleurs
voilà et
sinon alors à Paris on utilise métro bus beaucoup aussi
il y a aussi deux lignes de bus qui passent devant
donc euh beaucoup de bus beaucoup de métro euh
on a pas encore essayé velib
oui
vous avez l'intention
ben moi je pense que je ferais avec oui oui je pense
pour aller dans le dix-huitième travailler
ah non
c'est un peu loin quand même
non c'est trop loin euh
c'est trop loin non non
ça j'y j'y vais en métro
euh je met trente trente-cinq quarante minutes euh
euh
où travaillez vous alors exactement
dans le dix-huitième rue de Torci euh rue de Torcy c'est un
c'est un
euh entre la porte de la Chap entre la porte de la Chapelle et le métro La chapelle si vous voulez dans un dans un espace euh
assez assez déshérité euh
et
c'est une association
c'est un
centre social donc c'est une association euh
euh c'est une
non on pourrait préciser c'est une associa- une association qui gère deux
deux
choses qui sont au même endroit c'est la même association et il y a une seule dénomination sociale
il y a une école pour les personnels sociaux assistantes sociales
et puis il y a ce centre social et
donc c'est un
centre sociale qui mène euh
euh
des
plein d'activités
euh
dans le quartier euh
auprès des jeunes du suivi scolaire auprès des femmes en particulier africaines qui sont très très nombreuses dans le quartier
euh
d'alphabétisation
d'alphabétisation d'accès à un petit peu d'autonomie euh
voilà et vis à vis des populations jeunes migrants euh
qui arrivent
qui arrivent euh
dans le quartier ou pas très loin du quartier et qui sont envoy- qui nous sont envoyés par des missions locales pour qu'on leur donne des rudiments de français qui leur permettront après
d'accéder aux dispositifs officiels
et vous donc vous chapeautez l'ensemble
non non non non non non non non non moi je suis bénévole euh
euh
non non non j'ai j'ai
j'ai fait ça après ma vie professionnelle euh
je suis bénévole euh
depuis
trois ans
et
et donc je
j'y vais
disons trois demi- journées par semaine j'y passe trois demi journées par semaine
euh essentiellement
sur le travail avec les jeunes migrants
donc je donne cours euh
francais
français hum
euh
depuis l'an dernier
je fais un petit peu de mathématiques en alphabetisation
euh
et puis je coordonne un petit peu les bénévoles euh
mais c'est pas moi le
le responsable du tout il y a une
il y a un salarié euh
qui chapeaute
tout ça toutes ces activités là
euh
les jeunes sont ont quel statut
euh
tout
demandeurs d'asiles
non
oui si si si si si si la ah oui la la majorité sont demandeurs d'asiles euh
certains sont en situation illégale euh
parce qu'ils sont arrivés ici un peu clandestinement euh
ou avec des visas de tourisme voilà euh
certains ont des papiers en règle
c'est curieux euh
est-ce qu'ils se sont retrouvés un jour au bon endroit au bon moment
et que la chance a été pour eux
non on a vraiment de tout quoi
et de quoi ils vivent
ils travaillent déja
mais non vous savez que demandeur de d'asile n'a pas le droit de travailler
ben oui non non mais
euh
on a pas le droit mais
ben c'est c'est c'est compliqué donc ils ils touchent des aides euh
de la part de mairies de la part d'assoc comme France terre d'asile de choses comme ça euh
qui se débrouillent pour leur obtenir un petit peu quelque chose euh
ils vivent dans des foyers ou ils sont hébergés euh voilà quoi
donc pendant un moment ils s'accrochent au travail et à l'apprentissage de la langue et
à l'apprentissage de la langue
parce que pour eux ils savent que de toute façon euh
si ils veulent survivre ça passera déjà par là quoi
euh ils sont souvent épaulés par leur communauté hein euh
il y a des communautés alors pour le coup euh
très très fortes euh
je pense surtout aux communautés euh
indiennes euh
srilankaises
ah oui c'est maintenant c'est plutot cette immigration là qui vous arrive
non en ce moment ce qui arrive on va dire c'est c-
c'est de plus en plus une immigration de l'est euh
Tchetchènes
euh mais pas seulement Biélorusses Ukrainiens euh
Géorgiens Arméniens euh
bon mais
il y a de dans à la frontière du dix-huitième
hein
vous savez que dans le dixième là il y a toute la partie qui entre Gare du nord et la chapelle le métro La chapelle il y a une communauté indienne srilankaise tamoule
tamoule essentiellement très très
très très forte euh
et là il y a beaucoup d'entraide c'est dire qu'effectivement c'est par ce biais là qu'ils trouvent des petits boulots euh
où on les exploite de façon euh
il y compris quand c'est des amis quoi euh
ou familiale
on fait venir le neveu
voilà voilà
et puis on se débrouille comme on peut quoi
chi chinois aussi
chinois aussi
et
c'est une immigration populaire ou chez eux
ils avaient fait des études
alors
euh
ceux qu'on récupère nous mais ça c'est lié nous
je peux répondre que par rapport aux jeunes qu'on a nous euh
euh
on
on organise on essaie d'organiser deux cours
ce qui ce qui est déja assez compliqué parce que c'est des
des cours assez denses hein puisqu'on leur donne euh
quinze heures de
quinze heures de cours par semaine
plus euh
deux heures dans un centre informatique plus une sortie une fois de temps en temps
voyez c'est des dispositifs assez lourds donc on on ne peut pas
il y a un seul permanent qui s'occupe en plus de cours qui ont lieu le soir qui s'occupe en plus des groupes femmes et cetera donc euh
la pauvre permanente elle survit comme elle peut euh
et donc avec des bénévoles on
on essaie de
de maintenir deux cours alors maintenant c'est un cours pour
d'alphabétisation donc là essentiellement des Africains
et un cours de FLE euh
et là donc on on recrute des gens qui ont
au moins été scolarisés jusqu'en troisieme
et on a souvent des jeunes qui ont été scolarisés jusqu'au bac qui ont fait des études supérieures
qu'on
donc pour qui ça va assez vite du coup
et pour qui
ça va assez vite
oui oui
ça va assez vite
euh
pas si vite que ça parce qu'ils vivent dans une communauté où ils parlent leur langue
donc c'est euh
mais ils se mais oui ils font des progrés euh
ils font des progrés quand même euh
stupéfiants quoi hein
stupéfiants
en six mois ils sont débrouillés euh
euh ils sont capables euh
non pas de tenir de de tenir une conversation simple avec quelqu'un qui parle euh
calmement
ce qui ce qui est remarquable hein
et avec une maîtrise euh
grammaticale euh
du présent du passé du futur proche euh
pas mal quoi hein euh
français oral il utilise beaucoup le présent de toute façon
oui oui oui non non
oui oui bon d'accord
euh
je
je voulais vous demander tout à l'heure vous aviez
vous avez dit que vous avez travaillé pendant un moment et puis que vous vous étiez arrêtés euh
donc
pour élever mon fils
pour élever votre fils et
avec
ça voulait dire donc
la maison le ménage euh
bon ça
ben ça va un temps puis après on reprend
quelque chose
hum
d'accord
vous vous êtes arrêtée combien de temps
euh
ho je sais pas
combien de temps je me suis arrêtée
une dizaine d'années
peut être une dizaine d'années
une petite
oui
peut être une dizaine d'années
et alors à la reprise
quand euh
oui oui une dizaine d'années
à la reprise du travail
est ce que ca
a modifié quelque chose dans l'équilibre des tâches à la maison
en d'autres termes
qui fait la vaiselle
le repassage euh
pff
est ce que ça a modifié quelque chose
on
peut dire les choses
généralement comment vous faites pour l'entretien de la maison
pour euh vous partagez
ou vous trouvez chacun
oui
on a toujours partagé je crois
oui parce qu 'au début on travaillait tous les deux donc euh
on a partagé et puis bon a peut être que quand je me suis arrêtée euh
j'en faisais peut être un petit peu plus mais
c'est à dire qu'il y a des choses moi que j'ai jamais fait
je fais pas la cuisine
je fais pas le repassage
voilà par exemple
il y a des choses que vous ne faites pas
euh
des choses que je ne fais pas
j4 crois pas
l'ampoule qui saute euh
les plombs euh
oh non
ça je peux faire oui
bricolage oui
oui
mais
oui parce que chez mes parents c'est moi faisais donc euh
c'est moi qui bricolais
vous vous êtes l'idéal moderne de
des couples qui partagent
oh bon on partage oui
je suppose oh oui c'est ça
disons que ça nous pose pas de problèmes quoi puis quand euh
oui mais ça c'est un autre problème
euh
les filles voilées dont vous parliez euh
peut être que ça leur pose pas de problèmes de faire tout le
le travail de la maison
donc c'est euh
c'est euh
moi ça m'a toujours semblé
normal
de partager un minimum alors je pense pas qu'on partage cinquante cinquante hein
il faut être honnête hein euh
je vous dis il y a des choses que je ne fais pas du tout euh
cuisine repassage ça je n'ai jamais
fait quoi que ce soit euh
par contre euh
participer à la vaiselle au ménage euh
les courses oui euh
et votre fils
a travaillé euh
un peu dans la maison ou pas
je me souviens pas
il faisait des choses
il allait chercher le pain ou euh
oh
je pense que oui
oui oui
je pense que oui
je je
honnêtement euh
c'est vrai que c'est pas
c'est pas un problème enfin quand je dis que c'est pas un problème pour moi c'est non c'est
je me rappele pas du tout ce qu'il faisait ce qu'il faisait pas
moi non plus je pense qu'il devait mettre la table
des choses comme ça
il devait mettre la table oui des
oui oui
peut être aller faire une course euh
il est resté chez nous jusqu'à
vingt ans
vingt ans oui
puis comme il est céliba
il est parti jeune alors
c'est asez jeune par rapport à la génération actuelle
oh non après vingt ans
plus de vingt ans
oh oui
j sais plus
vingt-deux ans
oui oui vingt-deux ou vingt-trois j sais plus
il est parti quand il a commençé à travailler
ben c'est sa onzième rentrée alors euh
donc il est parti à vingt-trois ans
je dis des bétises
il est partit à 23
ça fait
ça fait
sa onzième rentrée
à vingt-trois ans
mais il faisait des études jusque là donc euh
et puis comme il est célibataire il fait tout chez lui
et je n'ai jamais je ne lui ai jamais fait une seule lessive ni rien
donc euh
depuis qu'il est parti euh
il se débrouille
il n'a pas demandé ou vous avez dit c'est
il n'a jamais demandé
donc c'est lui qui
dit j'assume
quel fils parfait
le nôtre continue à apporter son linge sale euh
terriblement
ah non non ben mais je lui aurais peut-être fait de temps en temps mais pas tout le temps sans doute pas
bon je vais réfléchir
il a peut-être pas de machine à laver votre fils
oui bien sûr effectivement il pourrait en avoir une euh oui je crois je j'avais une question qui
un peu saugrenue mais qui euh
qui tiens au fait que
il y a dans
dans ces groupes de chercheurs que j'ai rencontrés à Paris des gens qui s'intéressent aux animaux
donc euh
aux animaux parisiens
alors est ce qu'il y a des animaux auquels euh
dont vous
dont la présences vous plaît dans Paris ou au contraire vous déplaît fortement
moi ce qui me déplait c'est
les saletés que laissent les animaux
les chiens
les chiens
maintenant qu'il y ait des animaux
ah les pigeons aussi
ah les pigeons aussi oui
mais
on en a moins
on en a pas trop
Paris sans pigeons vous conviendrait
oh oui
oh oui très bien
oh oui très bien
très bien
oh oui je préférerais nettement les les les
piafs les merles qu'on voit de temps en temps euh
aux pigeons euh
on en a pas trop des pigeons là
on a été beaucoup embêté à Bois-Colombes
on avait des pigeons qui venaient faire leur nid sur le
sur
on avait un petit creux dans le balcon
la première fois on s'est laissé attendrir on a dit oh c'est mignon hum
donc ils sont revenus chaque année
hum
après on les a chassés mais
ils ont admis parce qu'il paraît que quand les pigeons ont un nid ils reviennent
oui oui oui il y avait des tentatives
il y avait des tentatives mais on les chassait
euh à chaque fois
non parce que c'est très sale un nid de pigeon à nettoyer après
non on est pas on est pas très
animaux
on est pas très animaux
alors moi je vais vous dire je vais vous faire une réponse moi euh
l'animal que j'aime bien à paris
c'est
l'autruche que je vois de temps en temps quand je passe euh
quai Saint Bernard euh
le long des
jardins des plantes
alors ça ça
ça me met en joie pour ma journée comme quoi l'autruche
je trouve ça tellement pittoresque euh
mais vous n'êtes pas spécialement ce il y a
maintenant les mouettes sont arrivées
il y a des
il y a des faucons
il y a il y a beaucoup d'oiseaux
non non non ça je suis pas
alors il y a
euh
je voudrais aller voir mais ça fait
j'ai du mal à repérer les
les horaires d'ouverture
il y a un
juste derrière les arênes là il y a un
il y a un endroit qui a été ouvert euh
qui est la maison des oiseaux justement quelque chose comme ça
j'ai pas vu
mais
je suis passé plusieurs fois devant parce que ça
ça m'intéresse quand même euh
la moi j'ai quand même une vraie proximité avec la nature que
j'aime bien
mais euh
c'est jamais ouvert donc pour l'instant j'ai jamais réussi à voir ce qu'il en était de cette maison des oiseaux
bon
donc Paris construit des maisons
euh des des petites des
pas des musées mais enfin des
des endroits didactiques mais finalement ne se préoccupe pas après des
des
horaires d'ouverture
je je sais pas peut être
peut être je m'y suis mal pris euh
je pense que ça a été créé dans un premier temps surtout pour travailler avec les écoles
avec les écoles oui
hein et que
et que le public en tant que tel euh
est moins visé que
euh
monter des projets avec les écoles
ce que je trouve très bien
vous m'avez beaucoup parlé de culture
vous n'avez pas beaucoup parlé de sport
est ce que
vous vous utilisez des équipements sportifs euh
pas moi
moi
moi j'ai un
je suis abonné à
euh
gymnase club
non ça a changé de nom
comment ça s'appelle euh
gymnase club
oui c'est ça
et donc je vais euh
à la piscine au gymnase club à
place d'Italie
c'est pas très loin
si j'y vais euh
je sais pas un quart d'heure pour y aller
même pas
dix minutes un quart d'heure
donc pour vous
ça va il y a suffisamment d'équipements
du coup euh
oui parce que les
tu avais fréquenté les piscines du coin
j'étais à la piscine en haut là
mmm
et les horaires sont quand même très très
très très limités parce que
à cause des écoles
ouais c'est ça alors c'est soit le matin soit le midi soit le soir
alors le matin avant huit heure et demi moi je trouve que c'est des horaires pas possibles
euh
je suis je suis levé la plupart du temps hein mais
je trouve c'est quand même des horaires durs euh
sur l'heure du midi je trouve pas forcement que c'est un
horaire euh
d'abord je suis pas souvent là sur l'heure du midi quoi hein euh
bon
euh
donc je trouve que les moi j'aurais bon enfin je suis au gymnase club parce que je peux aller à la piscine pratiquement à l'heure que je veux c'est à dire moi j'aime bien y aller euh
par exemple de euh
neuf heures à dix heuresa le matin euh
mais concrètement c'est peut être un petit peu cher de payer le gymnase club pour euh
faire un petit peu de piscine donc
quelques piscines pour euh
alors
ah tout à fait donc euh bon
je je vous voyez j'aurais j'aurais ça
j'aurais ça à Pa
dans le cadre des équipements
parisiens j'aurais cette possibilité la j'hésiterais pas une seconde j'arrêterais mon abonnement au Gymnase club et j'irais à la piscine
vous avez essayé celle de
François Mitterand
alors
j'ai été voir oui j'ai été la voir euh
mais le problèmes des horaires c'est les mêmes
ouais c'est les mêmes
il y a les écoles aussi
il y a les écoles aussi
où est ce qu'elle est celle là
euh
sur sur la sur la Seine tu sais euh
qui a été
et puis c'est un
euh
oui c'est c les
les horaires sont les mêmes et
il y a eu à Pontoi- rue de Pontoise aussi
mais alors qui est aussi hors de prix
parce que ils font
aussi euh
truc du genre euh
gymnase club quoi donc euh
puis les horaires sont les mêmes aussi hein
et les horaires sont les mêmes aussi
donc ça ça moi je trouve que euh
enfin bon les horaires non me euh
entendons nous je trouve tout à fait normal de privilégier les enfants des écoles
oui mais il y aurait quelques piscines de plus pour euh
les adultes ce serait pas mal
je je trouve
je trouverais
je trouverais ça normal
je trouve que les vieux ont déja beaucoup d'avantages
euh c'est pas la peine de les
privilégier encore plus
quoi hein je trouve ça tout à fait normal que les mais
euh
il y aurait des crénaux euh
en journée euh
pour pouvoir faire de la piscine je truverais ça pas mal
or actuellement il y a pas
j'ai une dernière question mais je me rend compte maintenant qu'elle est saugrenue j'aurais dû parler
parce qu'on a parlé assez librement
euh
qui concerne alors les
les modes alimentaires nouvelles
éventuellement
introduites par la présence de commerçants dans le quartier
c'est à dire
chinois euh
je sais pas est ce que
euh
ou simplement vous allez au marché
rue Mouffetard
non pas du tout
non
c'est assez rare
donc euh
est ce que
vous avez l'impression de continuer à
manger
ce que vous avez toujours mangé euh
ou
est ce que petit à petit
vous changez des choses dans votre alimentation parce que c'est là que c'est disponible que
vous voyez des aliments que vous aviez découverts récemment
la cuisine japonaise
oui
mais
ça remonte à longtemps
quatre cinq ans au moins
et nos premiers essais plus
plus loin
mais
c'est au restaurant vous ne vous êtes pas mis à faire des shushis à la maison
non
non
des yakitoris éventuellement mais pas de shushis eh eh eh
ah si alors tout de même oui
ah oui mais moi j'essaie un peu n'importe quoi alors donc euh
non c'était ça ma question est ce que
mais j'ai toujours essayé n'importe quoi
par Paris se mondialisant quand même avec
de plus en plus de produits de
est ce que du coup vous avez l'impression que ça change ou vous travaillez donc avec des Africains des Srilankais de
il y a des boutiques la bas euh
x
ouais alors on on a
on a toujours beaucoup voyagé donc euh
on a toujours pensé qu'il y avait des cuisines euh
merveilleuses partout
merveilleuses partout voilà euh
et donc euh c'est vrai que
tu essaies souvent de faire des trucs euh
donc de retour à la maison vous cuisinez les gombos
par exemple
oui non mais c'est vrai c'est
je crois que j'ai toujours essayé un peu n'importe quoi
vous me donnez une recette parce que je rentre
je les regarde et je suis
je me dis mais qu'est qu'on fait avec ces gombos
mais je je je
je ça j'ai pas fait vraiment mais euh
je je fais je fais oui c'est vrai que
je vais faire des courses chez tang des fois et j'achète des trucs j'essaye
mais
bon
je je je j'ai je trouve des livres de recettes
je regarde
vous avez des livres de
de recettes
oui c'est ça je regarde
par exemple on a une amie qui a été en Chine
là cet été je lui ai dit tu me rapportes un livre de recette alors bon
euh je vais essayer ces recettes
le problème c'est que c'est en anglais déjà mais bon
hi hi déjà il va falloir que je traduise
donc vous avez une
une recette euh
récente comme ça
exotique euh
une recette récente exotique
alors c'est pas exotique mais une recette récente oui euh
un un jour euh
sur un
sur ARTE ou sur je sais pas quoi on a vu du stew
à la bière
des Irlandais qui parlaient de ça ça avait l'air super alors on a essayé
on a essayé mais on l'a fait au vin blanc enfin on a échangé on a changé donc
mais c'est vrai que
on est prêts un peu à
à essayer n'importe quoi
rires
on regardais là sur ARTE par exemple il y a eu cet été euh
vers huit heures du soir un
euh
des visites de pays ou ils rencontraient les gens ils les regardaient lire et ils les regardaient manger aussi
cuisiner manger
donc ils donnaient les recettes euh
c'était assez super et donc on a regardé ça avec délectation euh
mais donc ça a changé pour vous beaucoup l'alimentation par rapport à vos enfances respectives
ah oui
ah oui à la oui
ah oui par rapport à l'enfance oui
oui mais ça je crois que ça ça change euh
régulièrement depuis que
c'est à dire que
ça a changé tout le temps quoi
c'est à dire que par exemple quand euh
quand on s'est mariés on utilisait
j- je pense à ça rétrospectivement beaucoup de surgelés euh
des pizzas des
crèpes euh des
choses comme ça
qu'on utilise plus maintenant par exemple
vous voyez ça ça ça ça
il y avait eu un changement parce qu'il y avait eu le surgelé chez moi le fri-
le premier frigo euh
chez pas quel âge j'avais le premier congelo il y en a jamais eu mais euh
donc le premier congélo
vous voyez
euh nous on a eu ensemble notre premier congélo quoi
il y en avait pas chez tes parents non plus je pense pas
donc euh
euh
ça change euh
il y a des choses qui ont changé donc et maintenant euh
effectivement euh
l'idée c'est quand même de trouver des trucs simples
à faire
à peu près équilibrés
rire
ouais
c'est c'est vrai qu'on aime bien tout ce tout ce qui met en oeuvre des épices
euh ça je pense que c'est dû au fait qu'on a beaucoup voyagé
vous allez dans les pays des gens que avec lesquels vous travaillez ou pas du tout
non
euh
vous n'allez pas aller au Sri Lanka
j'y ai été on est on a
a été
on y est allé
mais euh non j'irai pas parce que
non
je
là-dessus je je je fais une
je suis assez content voyez de
de
d'avoir cette activité dans le dix-huitième et pas dans le cinquième
je suis pas sûr
que ça me plairait autant de le faire dans le cinquième
bon
je me retrouverais un peu plus près que le dix-huitième je dirais pas non mais euh
mais c'est pas mal d'avoir une certaine distance
euh entre mon activité parce que ça me permet
ça ça empèche pas les
euh
ça empèche pas des relations euh
très affectives avec les jeunes euh
alors c'était là on était
assez drôle
on s'est retrouvés à Saint Nazaire euh
sur le quai de la gare
sur le quai de la gare et j'ai retrouvé une jeune femme euh
sierra léonaise que j'avais eue il y a deux ans bon
on est tombés dans les bras l'un de l'autre enfin
voyez ça empèche pas la la relation affective puis du coup on s'est envoyé deux trois mails depuis enfin bon euh
mais
bon il faut
il faut une séparation
mais
moi voilà je
je me sens très à l'aise comme ça
voilà
et ça c'est du
chacun réfléchit en fonction de son
caractère
de son tempérament euh
de ce qu'il cherche
est ce que
il y a quelque chose que vous aimeriez
ajouter
peut-être on a navigué un petit peu entre le cinquième et
des choses qui
on a pas du tout parlé des écoles
de Bois-Colombes et de
votre fils mais
euh
parce que c'était Bois Colombe et pas Paris
ouais
ouais ouais c'était pas Paris
mais juste un mot vous
vous en étiez
contents
oh oui très content
très content
très contents
très content
oui oui
toute la
toute la scolarité c'est c'est
on a eu la chance de
qu'il soit dans un lycée
convenable
tomber
toujours sur des bons instits euh
sur des bons profs
sur des gens avec qui le dialogue était possible euh
vous savez un prof parce que ça n'arrive pas toujours euh
non c'est vrai hein moi je trouve qu'on a eu beaucoup de chance euh
les
les gens qu'on a eus en face de nous euh
étaient toujours des gens très estimables
je crois que c'est bien ça
le discours sur les problèmes de l'école actuelle
vous le
vous vous avez des éléments qui vous permettent de le partager ou vous pensez que les choses sont mal posées
je je trouve dramatique euh
que
les fondamentaux euh
ne soient pas acquis
on en parlait récemment ensemble euh
quand on passait l'examen de sixième
parce qu'il y avait encore un examen
mais il y avait dix pourcent des enfants qui
oui oui non non mais
je suis je suis d'accord avec vous hein euh
je suis d'accord avec vous hein
mais de fait ça pose un problème de
mais de fait
ça ça pour moi ça pose un vrai problème c'est à dire le fait que les fondamentaux ne soit pas
ne soit pas maitrisés euh
je je trouve ça
assez grave euh
vous avez une idée sur les raisons pour lesquelles ça ne l'est pas
c'est difficile hein
vous avez vous êtes quand même au contact justement de populations scolaires en difficultés
est ce que est ce que le fait par exemple de venir travailler le soir avec les animateurs bouge beaucoup de chose dans l'échec scolaire des gamins
je comprends pas
euh
vous avez dit que dans l'association il y avait également toute une part de sou- d'aide aux devoirs
ouais oui oui oui oui
oui
alors
j'ai j'y ai pas touché moi ça c'est un truc que j'aimerais bien faire un jour donc je pense que je ferais peut-être un jour du soutien scolaire
je pense que ça
je pense que ça ça peut fonctionner euh
comment dire euh
j'ai j'ai le
j'ai le sentiment effectivement que
une des causes
de la non maîtrise des fondamentaux est liée au au
avec des schémas très différents mais
à un désinvestissement des parents
par rapport à
l'acquisition de ces fondamentaux euh
alors euh
avec des schémas très différents c'est à dire il y a il y a des parents qui peuvent pas
parce qu'ils maîtrisent pas eux même la langue eux
ceux que je vois dans le dix-huitième là c'est bien ça le problème c'est que chez eux ils vont parler leur langue d'origine et donc ça ça peut créer
des problèmes ils peuvent pas attendre du soutien de la part des parents et cetera et il y a d'autres c'est parce que les parents bossent comme des fous rentrent ils sont crevés le soir gna gna gna euh
il y a d'autres euh on a l'impression d'une sorte de sous-traitrance enfin je sais pas je sais pas comment exprimer ça moi moi j'avais l'impression
et nous on a vécu un petit peu dans ce schéma là que les les parents soutenaient le l'institution scolaire
c'était vrai de vos parents
ah oui ah oui
mais soutenaient
ce que
ils vous ont aidé
ou ils disaient simplement c'est important
les deux les deux moi mes mes parents étaient
surtout mon père était issu de milieux paysans lui il avait son certificat d'études euh mes parents étaient persuadés qu'il fallait qu'on fasse des études ils avaient pas beaucoup de sous et pour eux c'était prioritaire qu'on réussisse nos études et ce que je veux dire c'est que quand le maître avait dit quelque chose jamais un de mes parents aurait dit il a eu tort si le maître m'avait flanqué une taloche j'en recevais une deuxième à la maison comme ça
en gros c'était ça le schéma de fonctionnement et je sais que nous on a eu avec notre fils le même modèle euh
quitte à aller discuter avec le prof après
mais
on disait jamais
oui
on a jamais dit devant lui que
que le prof avait tort
devant on soutenait le professeur
même si il avait tort
on allait lui dire après
et je pense que ce ça cette cette adhésion euh de la famille à l'institution école euh
donc c'est plutôt
pour vous une crise une crise de la famille et de la société
ça j'ai l'impression que ça n'existe pas
et et et une école à laquelle on demande trop hein
beaucoup ça
c'est un petit peu ça
oui il y a ça
peut-être aussi que la que
que globalement les enseignants ont moins la
la foi par rapport à
au service public enfin je sais pas comment dire ça
l'investissement
ils sont peut-être moins moins bien considérés
qu'ils l'étaient dans le temps
tout à fait
non mais il y a
pour des tas de raisons hein je je jette pas la pierre hein
parce que
en même temps
il y avait cet investissement des maîtres sur les élèves
vous voyez il y a les deux il y a les deux il y a les deux qui jouent
oui il y a les deux qui jouent euh je pense euh
alors après ce qu'il faut faire ça ça devient très compliqué mais
ça moi je suis très frappé euh pour les parents alors euh plus on monte dans dans l'échelle sociale plus c'est patent
j'avais moi dans dans ma vie professionnelle des jeunes post-bac euh
de milieu plutôt favorisé euh
plus le milieu était favorisé plus le gamin avait toujours raison et le prof avait toujours tort et l'institution avait toujours tort donc donc on est dans un schéma complètement différent
pour moi là il y a une vraie cause euh alors peut-être peut-être que les gens ne croient plus dans l'institution scolaire peut-être que vous voyez peut-être qu'il y a une un problème de confiance euh j'en sais rien mais moi pour moi là il y a vraiment
là il y a quelque chose de grave
le fait qu'il y a pas un
il y a pas un travail vraiment collectif entre la la famille et l'institution scolaire
alors pour des tas de raisons hein
quelquefois les parents peuvent pas quoi hein
dans le temps ils pouv- certains pouvaient pas non plus
il y avait pas les mêmes problèmes hein
oui mais les
même quand les parents pouvaient pas suivre le travail des enfants
ils vérifiaient que tu avais fait tes devoirs euh moi hein
ils te mettaient à table euh et puis tu faisais tes devoirs et puis tu allais jouer quand tu avais fait tes devoirs quoi hein
ça sem- ça sem- oui mais
en principe il y a plus de devoirs aussi mais
vous voyez ça sem-
vraiment
on a l'im- on se sent très diplodocus n'est-ce pas
bon ben on finira sur euh sur l'école je vous remercie infiniment