au fait où habitez-vous
actuellement j'habite euh au Perreux-sur-Marne + c'est-à-dire à + vingt-cinq kilomètres de Paris euh dans l'est après le le bois de Vincennes
et qui est arrivé là
vous ou
euh c'est un choix récent
vos parents et vous êtes du Perreux
alors non non pas du tout c'est + un choix qui commence à tarder hein qui est vieux puisque je suis arrivé à Nogent-sur-Marne en deux-mille-treize en oui en deux-mille-six en deux-mille-six pardon
euh suite à la naissance de ma fille + j'étais parisien depuis mille-neuf-cent-soixante-et-onze + je suis né à Paris + et ++ malheureusement le prix des loyers parisiens ont fait que euh à la naissance de ma fille j'ai dû + quitter la capitale pour aller à
oui
Nogent-sur-Marne et l'année dernière j'ai acheté au Perreux-sur-Marne
+ qui est une toute petite commune juste à côté voilà
qui doit être à une vingtaine de kilomètres c'est ça
oui oui
de Paris
une vingt vingt kilomètres de Paris
oui
exactement
et + bon vous êtes content
de d'avoir quitté Paris
non
ça fait un grand
voilà ça a
choc hein
oui
toujours été un choc pour moi moi je suis parisien + pur sucre + et euh j'ai été élevé vraiment dans dans Paris avec euh + j'allais me promener à Paris avec mon père euh faire des photos tous les dimanches matin pendant trois quatre heures + euh donc je connaissais beaucoup Paris et le fait de quitter Paris + euh ça ça m'a fait un gros choc et ça (ne) me plait pas beaucoup
même maintenant
+
et même maintenant ouais
et le le + le pire c'est + pas moi + c'est euh je n'arrive plus à retranscrire et à retransmettre ce que mon père + euh m'avait transmis de Paris
+ et voilà + à mes enfants
euh j'ai l'impression de perdre quelque chose
mais quel âge ils ont vos enfants
bah maintenant ils ont quinze ans et douze ans /
ça va se faire
ouais ça va se faire
la vraie adolescence euh + ça rend Paris intéressant non
oh mais je crois que avant ça Paris est intéressant hein pour un enfant de six ans euh Paris euh est magnifique euh le Pont-Neuf même à six ans c'est joli +
donc euh se balader euh on voit autre chose + on perçoit autre chose de Paris on + euh moi je me rappelle de de de balades avec mes parents + c'est même à sept huit ans
que j'étais euh estomaqué par Paris + on trouve euh ++ on a d'autres visions +
voilà donc euh j'espère leur transmettre mais c'est plus compliqué de se promener à Paris euh maintenant + voilà
alors on va en reparler + euh parce que ce maintenant de quoi il est fait
+ euh pourquoi c'est plus compliqué maintenant
est-ce que c'est le + je ne sais pas mais le euh le changement avec la l'arrivée massive des touristes est ce que c'est
alors +
je dirais pas que c'est l'arrivée massive des touristes parce que euh ++ les moi j'ai été touriste pendant très très longtemps quand même euh
j'ai beaucoup voyagé et + la confrontation aux touristes m'a pas (ne) me dérange pas + par contre euh non c'est euh les déplacements c'est euh
c'est le fait de prendre les transports en commun c'est euh + voilà c'est tout ça qui qui devient compliqué quoi+ euh c'est euh le fait de se garer à Paris qui est compliqué c'est euh
voilà pour un maintenant un néo-banlieusard + ça devient euh
+ je dirais pas forcément une euh une aventure mais euh + y a y a plus de facilité y a plus de joie voilà
quand vous passez une heure à venir à Paris euh
pour se garer
pour se garer ou alors les RER
les embouteillages arriver
voilà
+ ben euh voilà si vous êtes obligés de courir euh pour avoir le dernier RER le le bus
être entassé euh voilà donc ça c'est une euh une perception de Paris que j'ai maintenant + qui devient de moins en moins agréable
et je voulais reparler des transports mais puisque vous en parlez euh ++ l'idée de de se garer à + à la limite des des métros parisiens et puis ensuite de fonctionner dans Paris euh comme la plupart des Parisiens hein
maintenant la majorité n'a plus de voiture euh marche et prend le métro
alors se garer à la limite du métro parisien c'est ce que je fais souvent à
+ à comment ça s'appelle à Porte à Porte de Vincennes quoi
à Vincennes + mais bon j'ai essayé euh de me garer à Vincennes + y avait pas de place
c'est le même
à Saint-Mandé
problème
y avait pas de place donc du coup j'ai trouvé de la place en bas euh
juste en bas de l'immeuble + c'est impeccable
mais + voilà + bon aujourd'hui ça fonctionne bien c'est vendredi
je sais pas ce qui se passe euh
il y a peu de monde dans les rues + pourquoi
+ est ce que c'est euh les journées du patrimoine demain
les les futurs gilets jaunes + mais enfin bon
faut s'y prendre un jour à l'avance
voilà donc je mais je ne
alors peut-être
sais pas
l'annonce de la + de la manifestation
l'annonce de la
manifestation
oui
peut-être hein aujourd'hui j'ai pas à me plaindre j'ai mis euh peu de temps pour arriver
+ mais c'est vrai que habituellement euh +
mes parents qui habitent euh qui habitaient dans le neuvième arrondissement + euh le soir je mettais facilement euh une heure et demie à + une heure quarante-cinq
pour rentrer à Nogent-sur-Marne + ce qui fait euh
oui
beaucoup quoi
mais alors c'était ma question c'est + quel quartier de Paris vous êtes quand même au départ un parisien d'un quartier
alors moi je suis du quinzième +
mes parents sont arrivés euh ++ en soixante-dix + avenue de Saxe au cinquante-quatre avenue de Saxe + c'était euh un choix parce que mon père + était de province + et travaillait à l'hôpital Necker donc il avait cent-cinquante mètres deux-cent mètres à faire
+ il prenait sa voiture d'ailleurs mais bon il
avait quand même deux-cent mètres à faire + euh par plaisir je crois et donc j'ai passé euh + vingt ans euh vingt ans avenue de Saxe toute ma toute ma jeunesse
dans un grand appartement de l'avenue de Saxe ++
et puis
et que
oui qu'est-ce qui vous plaisez le plus
alors dans le quinzième + ou pas + ou pas
ce qui me plaisait le plus dans le quinzième euh
mais je crois que je l'ai eu après je m'en suis aperçu après c'est la diversité +
y a euh l'avenue de Saxe c'est un lieu merveilleuse + l'avenue de Breteuil n'en parlons pas hein
c'est quand même une très belle avenue euh vous avez la rue Lecourbe avec euh une foison de
commercants
de commerces
vous avez euh + la rue Miollis euh avec des petites des des des petites échoppes vous avez voilà + et vous avez euh dans le quinzième Dantzig euh vous avez euh Convention tout ça tous ces quartiers là ils sont différents + ils sont tous les uns à côté des autres ils sont différents
vous avez une frontière parce qu'y a aussi un quinzième un peu pauvre euh vers le fond + euh
enfin
alors y avait une
plus maintenant mais + euh
alors y a toujours eu une + une frontière un peu pauvre parce que + euh
ça ça me fait rire ce que vous dites parce que + mes parents ont ont refusé que j'aille à l'école rue Miollis +
j'étais secteur Miollis + et euh mes parents ont refusé + parce que un jour la directrice euh + quand quand je devais rentrer à l'école euh appelle mes parents et dit
voilà euh on voudrait savoir ce que vous faites comme métier parce que vous comprenez euh nous on (n') accepte pas les les enfants de n'importe qui quoi
/ alors euh
ça c'est service public
voilà c'était
service public + donc à l'époque euh ça a pas plu quoi ça
aurait pas plu à ma mère maintenant donc du coup elle m'a dé- euh + j'ai été déscolarisé dans une autre école qui était pas pire hein puisque
c'était rue Eblé en plein milieu du
septième
+ qui était à quatre-cent mètres de chez nous en fait et euh ++ mais effectivement y a + y a ce + y a cette différence entre le quinzième je dirais + très riche du côté euh avenue de Breteuil boulevard Garibaldi
avenue de Suffren et tout ça + et puis le quartier un peu plus populaire qui est qui était euh + euh porte de Vanves euh
porte voilà + mais euh la la Convention c'était un peu + à l'époque c'était un peu plus populaire
c'était pas
maintenant c'est bon + euh les choses ont changé en cinquante ans
oui
les choses ont changé mais euh c'est + c'est ça qui faisait je c'est ça qui faisait la richesse
+ moi j'avais des amis qui étaient qui habitaient porte de Vanves et ça me choquait pas
+ et voilà et y avait euh on on était beaucoup plus à mon avis beaucoup plus ouverts que que maintenant
au niveau des
des amis d'école primaire
ou euh au lycée aussi
des amis d'école primaire des amis de euh + de de rencontres de voyages à l'étranger euh
de + voilà un peu de partout
+ euh des amis de + d'école primaire euh quelques uns + plus lycée
et parce que on était recentrés regroupés
non ma question + malveillante on va dire euh c'est + souvent la mixité sociale comme on aime dire maintenant ça marche très bien à l'école primaire + et puis ça commence à s'étioler euh ensuite et quand on regarde qui on garde euh + euh à l'adolescence et au début de l'université euh ou des classes prépa- euh bah c'est fini ça devient beaucoup plus homogène
alors euh + je dois dire que j'ai ++ j'ai pas gardé d'amis de l'école primaire
+ euh parce que euh la vie s'est faite que j'avais deux amis + qui ont disparu et euh ++ euh du coup ben voilà j'ai pas retrouvé d'autres personnes euh j'avais des amis de euh + je dirais pas d'école mais des amis de d'occupation euh + je faisais beaucoup de sport + à l'époque + et on avait un centre de sport un le club de karaté qui dirons + pas loin de avenue de la Convention
et avec euh beaucoup
beaucoup de gens des des alentours y avait c'était l'un des rares club de karaté à l'époque euh dans le quinzième donc on avait une mixité sociale là qui était importante
euh ce c'est ça qui était intéressant et puis effectivement maintenant ben je me retrouve avec des amis qui sont euh plus euh + ben plus de mon soit de mon secteur d'activité soit forcément de mon niveau ou de ma classe sociale
euh ++ j'ai perdu un peu euh les amis de longue date
ça c'est vrai que ça a disparu + voilà
euh secteur d'activité
si je peux + me permettre
alors moi à l'origine je suis photographe de presse et là je travaille comme directeur de communication + donc pour des élus locaux + dans le nord de Paris ++
voilà ++
d'accord /
donc les brochures en papier glacé qu'on reçoit c'est
vous
entre
autre c'est c'est moi les discours euh + c'est moi aussi euh
+ et puis euh tout ce qui est la politique locale
euh voilà
ah c'est
un boulot passionnant donc vous savez tout sur les petites communes euh
alors je sais pas tout sur les petites communes (il) faut rester humble
hein euh je j'essaie de savoir un peu de choses et puis comment réagissent les gens dans les communes +
qu'est-ce qu'ils attendent
++ pour que les élus répondent de la façon la plus appropriée qui soit + voilà
donc y a un côté ++ euh mise en enfin euh ap- service après vente de la politique euh communale
et un côté presque enquête sociologique + enfin sociologique /
alors je crois que + le côté service après vente c'est + presque désagréable à dire
euh
non c'est pas
gentil
non non
+ non alors c'est pas entièrement faux non plus
hein
faut être réaliste
euh je crois que la communication publique c'est un vrai service public euh les élus malheureusement beaucoup + n'ont pas encore compris que + quand on communique ++ mal + ou pas du tout
sur ce qu'on fait + euh et bien ça ne peut faire que des dégâts par la suite
+ on (ne) fait pas tout bien ça c'est sûr quand on est élu + on a pas la science infuse + mais euh on communiquerait mieux sur ce qui a été fait et pourquoi ça (a) été fait + et à fortiori
pourquoi on ne l'a pas fait ++ mais les la popu- les populations
accepteraient mieux
+ voilà + la situation + euh on a beaucoup dans le nord de Paris des communes euh + euh difficiles + où là y a plus du tout de mixité sociale
+ et + je crois que on a + un gros souci c'est que Paris s'en aperçoit pas + euh + voilà c'est c'est c'est presque méchant
dis mais
oui
quand j'arrive à Paris je je me sens respirer quand je vais à Nogent je me sens respirer + y a une telle pression euh dans les communes où on exerce que ++ j'ai pas l'impression que le commun des mortels s'aperçoit comment est la réalité là-haut
+ là-haut ou à l'est voilà quoi
on en reparlera + euh je je voudrais terminer + les questions sur le quinzième quand même
euh ++ vous vous avez dit
je suis du quinzième
ou quelque chose comme ça
+ euh c'est ++ y avait + y avait pas des des des sous découpages
le quartier pour vous signifie votre quartier c'est le quinzième
ou votre quartier c'est
oh ben moi je suis
++
non le quartier c'est le quinzième +
je
le quartier
(n')avais pas de sous dé- + je ferais eventuellement euh oui peut-être euh + le + un découpage avec euh je me sens bien avenue Valentin-Haüy avenue de Saxe voilà donc en
et on
c'est le nom +
est-ce qu'on disait
je suis de l'avenue de Saxe
c'est ce
non
qu'on disait au collège ou
comment comment
non non non
pas de moi j'ai j'ai jamais dit
je suis avenue de Saxe
ou euh voilà + euh + je disais
je suis du quinzième
voilà c'est ça
je suis du quinzième
(ne) me ça (ne) me dérangeait
pas + d'autant que quand j'étais au collège et quand je suis allé au au lycée j'étais pas du tout dans le quinzième + j'ai été euh au collège dans le septième +
dans voilà dans une école privée qui s'appelait La Rochefoucauld
+ où là on me faisait remarquer que j'étais pas du septième arrondissement
euh mais ça m'est égal j'étais dans le quinzième ça me plaisait et voilà
pour moi c'était
et qui c'est
qui faisait remarquer ça
+ les petits copains
ou
les petits copains ouais voilà les petits copains euh parce que La Rochefoucauld ben c'était un peu
huppé hein et que
oui oui oui oui
euh c'était le beau c'était le très beau septième arrondissement +
et que moi j'étais que du quinzième et mes parents étaient que médecins et et voilà
et ça se disait comment
/
ben on t'invite pas parce que tes parents sont médecins + sont que médecins + ou tu habites le quinzième + ou vous venez pas
ah oui
euh + j'étais pas invité aux comment ça s'appelle
les anniversaires
les anniversaires ou plus tard ça (a) été les les pas les randonnées là les +
ah
ah les rallyes
les rallyes
voilà parce que + les fameux rallyes
les rallyes les fameux rallyes du septième
ouais
et euh voilà parce que j'étais du quinzième bon au
final
ça (ne) se
formulait pas comme ça
si
un peu presque
ça se
un peu presque presque quand même presque
ah oui je suis sidérée
à à La Rochefoucauld + euh un jour mes parents ont été convoqués alors moi je (ne) m'en rappelle pas de ça +
mais c'était en quatre-vingt-un à ++ mes parents sont sont convoqués et par la directrice j'étais en en primaire à l'époque + je devais être en huitième alors on dit maintenant euh ++ je me fais taper sur les doigts par ma femme par que quand je dis
huitième et
alors oui
septième
c'est CM1
CM1
oui
CM1
ouais
CM2
et euh je dis euh ma mère se fait convoquer par la directrice et dit
vous comprenez votre fils il est en train de de de dire n'importe quelle sornette et surtout des des choses méchantes sur vous
ah bon
dit ma mère
qu'est-ce qu'il a dit
+
ah ben il a dit que euh vous aviez voté Bouchardeau Mitterrand en aux
élections
++ et ma mère dit
ben oui c'est ce que j'ai voté quoi
+ et on a été blacklistés /
ah oui
parce que mes parents avaient voté et + en quarante-huit heures toute la tout la
tout le monde l'a su
tout le monde l'a su quoi
et j'étais l'un des rares à avoir quoi mes parents dont mes parents
ont voté Bouchardeau Mitterrand en quatre-vingt-un ++ ce à quoi moi je je voyais pas de de
souci
oui pourquoi
il fallait se taire euh
ne pas ne parler
pourquoi il fallait se taire et je trouvais que
c'était pas plus
une honte qu'autre chose quoi
donc voilà euh
donc vous étiez un drôle d'habitant des beaux quartiers qui se sentait pas tout à fait + euh +
oui alors j'ai j'ai jamais + j'ai mis du temps à à savoir que j'habitais dans des beaux quartiers c'est vrai +
j'ai eu des parents qui m'ont euh + je dirais pas très protégé
mais euh j'étais protégé je me baladais euh voilà + euh j'ai mis un peu de temps à m'apercevoir que tout le monde (n')était pas euh +
donc votre Paris
il s'arrêtait où votre Paris d'enfant avec les belles photos
/
ah il (ne) s'arrêtait pas ++
alors quand même
vous alliez dans les
(il) y avait il s'arrêtait il s'arrêtait à Paris
il s'arrêtait à Paris euh + à Paris
euh
intra-muros
péri- intra-muros voilà
le périphérique
oui
oui
mais quand même vous pouviez aller je (ne) sais pas dans le vingtième
ça vous
oui
connaissiez
ça je connaissais +
mon père me disait euh
bon euh fais attention euh
quand tu montes en haut du boulevard Pasteur
parce que à l'époque vous saviez
il y avait euh (il) y avait des la rue de l'Ouest c'était pas terrible
voilà où il me disait euh
bon ben si un jour tu veux aller euh + à Bercy
Bercy
c'était quand même
à l'époque + voilà + voilà
Chevaleret c'était une rue terrible
c'était des rues terribles bon euh l'îlot de Chalon
à l'époque c'était on on revoit des films d'ailleurs +
on a plus l'impression que c'est comme ça quoi
+ donc ++ il m'avait dit
attention (il) y a des zones à Paris où il faut savoir quoi
+ mais + bon + c'était pas euh on mes mes parents ont jamais été des gens craintifs + et ils le sont pas toujours pas donc euh j'avais pas de restrictions spéciales pour aller à droite à gauche + ils me disaient
ben voilà c'est plus di- plus dangeureux d'aller là fais attention
mais voilà
donc j'avais pas de limites euh donc on s'est promenés beaucoup euh ++ avec mon père mon père est faisait une collection en photographie ou fait une collection toujours des lampadaires parisiens et euh ça a toujours été une thématique qui a étonné les gens mais il a plus de je sais plus trois-cent ou quatre-cent photos de lampadaires différents
d'accord
et donc on on allait partout + partout dans Paris
pour
c'était votre père
pour trouver euh pour trouver ses lampadaires
alors
ouais
qu'on forcément on allait euh dans le dix-neuvième on allait dans le vingtième on allait euh au au bord des des anciennes voies ferrées euh parce qu'on avait le lampadaire qui à qui il manquait euh la petite collerette du modèle du douzième voilà quoi
oh c'est très joli
donc voilà et (il) y avait plein de plein de choses comme ça voilà
/
d'accord + donc euh mais en même temps on met du temps à réaliser que on habite euh
des quartiers très privilégiés
+
ouais j'ai mis du temps ben ++
ouais j'ai dû mettre du temps parce que je m'en rappelle euh ++ avoir demandé à mon père + si on était bourgeois ++ et ++ je dirais j'étais je m'en rappelle toute c'était en sortant du parking en voiture + et c'était euh j'étais devant donc j'avais dix ans dix onze ans voilà
donc euh euh je dirais ouais dans les + quatre-vingt-trois quatre-vingt-quatre voilà peut-être euh à cette époque là où je me suis aperçu + peut-être que y avait vraiment une différence entre certaines personnes et nous +
c'est vrai que mes amis habitaient euh + euh boulevard des Invalides euh ils habitaient euh + rue Lecourbe ils habitaient bon je voyais pas avenue de Breteuil a fortiori euh donc je voyais pas de différence sociale forcément +
et euh ++ petit à petit ben je me suis aperçu euh + euh ma soeur aussi le fait que ma soeur rentre + au lycée + et donc forcément des gens + qui elle des des copains à elle qui étaient plus euh + euh d'un d'un milieu social moins privilégié arrivent + à la maison euh nous rencontrent + là ça m'a ça m'a marqué
enfin ça m'a ouvert un petit peu les yeux
oui
/
euh + est-ce que alors + vous n'aviez pas peur + euh est-ce qu'il est arrivé des des incidents
désagréables + euh qui qui font que malgré tout on est confronté à + allez une certaine insécurité dans la ville
dans +
moi je me suis + jamais senti en danger à Paris + si on parle stricto sensu de Paris
non + euh des incidents je m'en rappelle avoir eu euh ++ euh + les gros incidents c'est euh les vols de vélos + voilà euh
+ j'ai eu euh + trois vélos en trois semaines + un mois
ah oui
de volés quoi donc euh
et après on marche à pied
et après ben
on marche à pied alors on reprend le bus pour aller à l'école
je j'étais j'étais jeune hein
à l'époque mes parents m'avaient acheté un vélo euh + pour Noël ++ puis je m'en suis servi pendant des années et puis et puis un jour je me le fais voler + mon père m'en rachète un + il était même pas il l'a il l'avait payé en carte bleue il avait même pas été débité sur la carte que on me l'avait revolé quoi
+ donc voilà je crois que c'était ça les
les grosses euh + les + les grosses peurs où euh voilà
les grosses attaques euh parisiennes pour moi j'ai jamais été très j'ai jamais été confronté à +
à quelque agression
à quelque agression non euh
j'avais assez euh confiance quand je partais + quand je me promenais à Paris + quel que soit mon âge /
mais alors inversemment
est-ce que vous êtes retrouvé euh confronté à des situations inhabituelles mais ++ de celles qui vous rendent optimiste + sur le la vie dans le quartier dans Paris + au Perreux peut-être même mais
restons
ah
sur Paris
euh restons sur Paris
euh ++ moi je suis tou- je suis assez optimiste + je dirais de nature ça ferait rire certains mais ou certaines
+ mais euh je suis assez optimiste de de nature je pense que les gens sont pas mal + ils sont bienveillants
donc à l'époque euh oui euh quand j'étais petit avenue de Breteuil oui euh (il) y avait + bon je m'en rappelle de + traverser l'avenue de Breteuil à pied j'avais quoi euh + six sept ans +
et c'est un grand boulevard haute est-ce que je le ferais faire à mes enfants maintenant
+ peut-être pas +
euh et je pense qu'à l'époque on on faisait presque plus attention à l'enfant qui est à côté mais même si c'est pas le vôtre
euh voilà (il) y avait une euh une bienveillance une une surveillance entre guillemets + euh qui était euh agréable
voilà ++ euh ++ avoir des exemples qui me reviennent à l'idée comme ça en tête
+ de euh
de quelque chose +
de quelque chose qui se serait passé rien
rien de particulier
mais + euh je + ça ça
(il) y en a sûrement eu mais rien comme ça
d'accord + euh + bon vous vous sentiez + plutôt + un parisien de rive gauche
un parisien de l'ouest
/
un parisien
ah ah
tout court
alors moi j'ai euh + euh ++ je me sens parisien de rive gauche +
voilà + parce qu'on m'a toujours dit (il) y a la rive gauche et la rive droite
oui
bon euh + pour mes parents ça veut rien dire + rien du tout +
et ils m'ont et ils (ne) m'ont pas élevé dans le rive gauche rive droite +
et puis d'autant qu'ils sont dans le neuvième
alors d'autant que main- ils ont été dans le neuvième et ils sont repartis + alors pour la petite histoire ils sont repartis dans ils ont beaucoup bou- bougé depuis que moi j'ai déménagé de chez eux
+ ils sont partis dans le seize ils sont allés dans le neuf ils sont revenus dans le quinze avenue de Saxe + et là même ils sont actuellement dans ++ la même résidence dans laquelle ils ont débuté en soixante-six
donc euh qui a complétement changé mais qui est de de coup l'appellation mais qui euh + euh + qui est présente quand même alors la la seule différence euh moi ils (ne) m'ont pas élevé dans le rive gauche rive droite ils (ne) m'ont pas élevé dans l'est ou l'ouest + mais euh + mais j'en entendais parler rive gauche rive droite et
plus que ouest est
ouais + plus que ouest est
et un jour je m'en rappelle même euh m'être posé la question
et qu'est qu'il y a à Bastille
+ pour que ça soit si dangereux +
c'est rive droite
+ est-ce qu'on peut y aller
quoi
voilà et
euh + et en fait
ah oui + Bastille dangereux
oui et alors
attendez où est-ce qu'on vous dit ça
et bha je m'en rappelais plus + c'est c'est moi qui me suis posé la question et je devais avoir une dizaine d'années
je me suis dit
rive droite c'est dangereux
c'est machin
et puis mais Bastille c'est rive droite
alors je comprends pas mes parents ils m'ont dit que c'était cool + ils qu'on pouvait faire plein de choses
voilà
donc euh + bon je suis allé à Bastille je suis allé voir + bon j'en suis pas mort et puis euh c'est tout donc ils m'ont pas élevé du tout là dedans euh mes parents sont des gens qui + euh ont de l'argent + beaucoup + mais qui (n')ont jamais euh jamais été de façon euh ostentatoire montrer leur argent
+ et donc euh bon ben euh voilà ils dépensent de l'argent ou ils dépensent pas ils le but est pas de montrer son argent quoi
donc ils (ne) vivent pas euh + voilà
et
mais quand même
vous + je reviens à mon idée là rive gauche rive droite euh vous êtes pour moi une rareté
tous
ah bon
mes jeunes interviewés je mets de côté des jeunes quand même
tous mes jeunes interviewés me parlent de l'est et de l'ouest + et c'est les les gens de mon âge qui disent rive rive gauche rive droite
ben j'ai peut-être une
mentalité de /
(il) y a une + et c'est quoi
oui oui mais c'est quoi
de personne agée
voilà
la rive gauche voilà c'est quoi la rive gauche
que qu'est-ce qui fait que euh on se dit je suis de la rive gauche
je sais pas moi la rive gauche euh actuellement je la définirai comme un + plus un art de vivre plus euh
un état d'esprit (il) y a y a tout rive gauche (il) y a y a tous les quartiers toute le (il) y a toutes les classes sociales (il) y a euh (il) y a y a tout ce qu'on veut bon euh (il) y a y a Montparnasse euh
Montparnasse pourquoi
alors + les cinémas
bah vous avez des cinémas vous avez les bars vous avez
euh euh vous avez la rencontre avec les gens vous avez des à l'époque quand j'étais petit (il) y avait les Bretons
les Bretons de Montparnasse (il) y avait euh +
les crêpes
les crêpes qui allaient avec euh voilà + euh (il) y avait euh dans le treizième pour un pour un petit Parisien (il) y avait les Chinois même si c'est un terme qui est
ça c'est votre rive gauche
ouais
d'accord c'est une grande rive gauche
qui se caractérise
oui c'est une grande rive
par sa diversité
au fond beaucoup
ouais
beaucoup plus ouais
plus que monumentale par exemple /
les monuments sont venus après
les monuments euh alors + les monuments pour moi ils étaient évidents parce que j'habitais avenue de Saxe
donc j'avais en face de moi euh la Tour Eiffel et un peu à droite les Invalides
+ ben euh y a pire comme euh pour pour grandir hein
quand même +
et euh donc les monuments ils sont arrivés bien après
mais j'ai jamais voué un un un culte entre guillemets aux monuments de la rive gauche +
euh ++ Soufflot quoi le le Panthéon pour moi ça (a) été bien plus tard +
euh ça (a) été quand j'étais à la fac + pas avant + euh j'ai ++ j'ai pas aimé de façon euh mirobolante Nation ça m'a j'ai voilà
ça ça ça (a) pas été euh pour moi euh une place centrale
on manque de lampadaires remarquables peut-être
non je crois que le + le manque de particularisme euh Nation j'aime bien
une autre fois je vous parlerai en essayant d'être éloquente euh des du kitsch de de notre monument de Dalou je le trouve merveilleux
oui mais ça on l'a découvert euh vraiment
quand
oui
on s'est installés là
hein
ah oui
voilà parce que sinon Nation
on voulait pas au départ
pour nous c'était lointain c'était à la limite si on participait à une manifestation
-tion ouais
quelquefois c'était là où ça se terminait
mais c'était pas vraiment
ben en fait euh oh ben moi j'étais donc euh le premier monument que je voyais de de ma fenêtre quand j'étais petit c'était le la statue de Pasteur
sur la place de Breteuil
ouais
bon qui est + pas si jolie que ça au final quoi
je repasse régulièrement devant
et voilà elle est pas euh elle est pas belle quoi c'est pas
c'est pas le plus beau monument parisien quoi
mais
mais voilà c'est + c'est le monument de l'enfance +
euh + est-ce que + alors surtout maintenant où vous vivez travaillez avec la banlieue en banlieue + euh est-ce que vous pensez qu'(il) y a quelque chose + qui caractérise quand même le Parisien un vrai Parisien ça serait quoi un vrai Parisien ++ des gens qui symbolisent bien ++
un vrai Parisien euh ++ c'est quelqu'un qui est ouvert + qui est euh + tolérant + et qui est euh ++ je dirais bienveillant + alors c'est vrai que c'est bizarre
oui c'est pas
la réputation
parce que c'est pas la réputation
qu'on a
formidable
mais euh + moi je suis désolé euh soixante pour cent des Parisiens ils vivent en province ils ils viennent de province
donc euh c'est que toute la France est comme ça
tout simplement + euh mais + au final euh + moi j'ai jamais eu de de souci à Paris et c'est vrai que des fois on est un peu brusques mais moi aussi ça m'arrive de (ne) pas être forcément aimable tous les jours + euh ++
et
et
par opposition alors euh + euh qu'est-ce que ça serait d'être du Perreux ++ ou de Bobigny ou de
alors de
ouais /
alors de Bobigny euh de du Perreux c'est euh alors c'est c'est drôle parce que euh on est plus facil- on est euh les Nogentais j'étais Nogentais
pendant dix ans euh
et j'ai quitté
oui Nogent
l'année dernière + euh les Nogentais se sentent supérieurs dans le coin
un peu c'est des on a l'impression que c'est des des gens de Paris un peu plus plus riches vous voyez
un peu plus voilà
je suis de Nogent je suis pas je suis pas de n'importe où Nogent
+ euh le Perreux (il) y a + plus de tolérence peut-être un peu moins d'argent euh beaucoup plus de d'ouverture d'esprit de de moins de ++ euh + d'a priori
sur les choses moins de euh de choses comme ça euh ++ la commune où je travaille + là on peut dire que (il) y a vraiment + encore pour une commune de trente-mille habitants un esprit village + alors un esprit village dans le mauvais côté du terme pour moi +
oui
c'est-à-dire que euh il suffit qu'on fasse euh tomber une cuillère que tout le monde est au courant quoi
+ et euh voilà ça ça pose souci ça nous pose souci au au jour le jour au travail
puisque euh lorsqu'on a un souci avec tel ou tel euh membre de la communauté euh de la commune + euh et ben tout le monde est au courant + euh ça prend une ampleur phénoménale c'est euh déformé amplifié voilà
+ donc euh et puis surtout tout le monde reste dans sa commune ++ alors la commune elle est à près de Roissy euh c'est assez étonnant euh les + les agents qui bossent pour moi me me disent
ah non non moi le le week-end je reste chez moi je je (ne) bouge pas je (ne) vais pas à Paris c'est loin Paris holà
voilà
ma ma ville me sourit
n'ont pas envie
parce que la vie est sympa au Perreux + qu'(il) y a suffisamment de
alors + ces ces gens le qui qui travaillent euh qui travaillent avec moi dans le nord de Paris les gens de du Perreux + je dirais qu'ils souvent les gens vont à Paris
l'été euh euh mais petit à petit + on on change notre fusil d'épaule c'est-à-dire qu'on (ne) va plus à Paris pour + pour le plaisir +
euh maintenant on trouve des plaisirs à Nogent le Perreux euh tout au bord de Marne euh voilà
et et ça devient on on on vient à Paris ça devient tellement compliqué de venir à Paris qu'on y va uniquement pour des problématiques administratives + ou autres
mais j'ai plus de joie à venir à Paris euh pour venir à Paris +
c'est vrai que euh à part voir mes parents le reste euh devient un peu compliqué quoi
voilà
même une expo ou un musée
c'est ça paraît loin et compliqué
alors c'est c'est toujours compliqué + et euh et c'est euh + c'est pas loin mais
c'est compliqué et euh + bon on le fait on les fait toujours en nocturne les les musées parisiens parce que euh ++ ben parce que sinon si vous les faites pas en nocturne il y a plein de monde + euh mais (il) (n')y (il) (n')y a plus de spontanéité
(il) y a
bah vous devez appeller
ça demande
votre euh vous achetez votre place euh au mieux trois semaines avant mais quand je dis trois semaines +
voilà euh ++ c'est quand même pas euh + et c'est c'est je trouve que voilà la spontanéité a un peu disparu au niveau exposition et culture
on est toujours obligé de prévoir + et moi bon c'est bien la prévision mais + c'est sympa aussi de de se lever et dire
tiens aujourd'hui j'ai envie de faire ça
quoi
oui oui
voilà /
oui
donc
oui mais
ça ça peut être aussi + euh les nouveaux modes de vie + parce que nous on est sur Paris mais on prévoit aussi parce que si on prévoit pas qu'est-ce qui nous arrive on est allés deux ou trois fois et on s'est retrouvés à faire deux heures de queue
voilà non
mais
donc
voilà mais on on fait deux heures de queue parce que du coup tout le monde prévoit
voilà
et que
c'est rentré
bon peut-être
c'est rentré dans les
moeurs
c'est vrai
de euh d'aller à une expo et d'avoir non plus avant on avait un on avait un billet
puis il a été inventé le billet coupe-file
où euh on prevoyait quarante-huit heures ou soixante-douze heures avant puis maintenant euh ben il faut + je sais plus euh l'expo Toutankhamon +
oui
j'y suis allé dans les premiers jours + mais on avait réservé nos places euh six mois ou sept mois
avant quoi
oui mais
ouais
Toutankhamon je (ne) sais plus combien enfin
c'est de chiffres extravagants un million six ou euh quelque chose
là on est à un million oui + on est au million six + voilà
comme ça donc euh
evidemment
donc mais
c'est euh mais on a fait euh
on a fait beaucoup de d'expositions euh à Jacquemart-André
ah ben
faut vous appellez euh même un mois
oui c'est vrai oui oui oui
un mois et demi
avant quoi
c'est
c'est vrai
euh c'est
pourtant
oui c'est
ça c'est vrai pour Jacquemart-André c'est vrai + euh que quand on quand on est arrivés sur Paris Jacquemart-André on pouvait arriver
il y avait quelques personnes devant toi euh mais c'est c'était tout hein
c'était tout voilà bon euh attendez on fait euh +
oui oui
on fait tren- je m'en rappelle du de ma mère qui me disait + quand on était quand j'étais petit +
oh on a fait + une heure de queue au Grand Palais
++ et + pour moi ça avait été euh effroyable quoi
oui oui
et et l'autre jour je suis allé au Grand Palais enfin je suis passé devant +
et (il) y
et du
avait de la queue jusqu'à la Seine quoi
ouais
/
oui oui
c'est vrai
et
voilà et donc euh
et ouais d'ailleurs ils mettent maintenant
et voilà
euh
encore une heure
de queue
encore deux heures
de queue
voilà encore
de queue voilà
vous avez des poteaux où
et c'est donc c'est rentré dans les moeurs
pourquoi pas mais j'étais à Lisbonne euh au mois d'avril + euh on a fait deux heures de queue avant d'arriver au à Belém quoi
au au Palais Belém
ouais
c'est pareil partout
mais ça c'est l'explosion de la consommation
ça devient pareil + du tourisme oui
culturelle du tourisme
ce qui est très bien en soi que les
gens euh
j'ai travaillé
(il) (n')y a pas longtemps encore à Milan je m'étais dit que j'irais voir la Cène de Léonard de Vinci je n'ai jamais pu
non
parce que je ne m'y étais pas pris euh prise euh
alors
suffisamment à l'avance quoi
il faut aller euh alors de de
mémoire ma femme y est allée euh ben dernièrement en juillet
+ elle est allée euh juste à côté puisqu'il y a une reproduction de la Cène +
oui
qui est euh mais de par un de ses élèves je crois
euh et qui se fait très qui
oui bien sûr mais
à ce moment là vive Google et les bonnes euh
oh c'est pas pareil quand même c'est pas une
re- Google c'est pas une représen- c'était pas Google
qui a fait la représentation de la Cène
non il en fait en fait il faut prévoir
oui
quand
on est allés
il faut prévoir
au musée du Vatican on avait nos
billets
voilà
on avait reservé par internet quoi
depuis Paris oui
depuis Paris euh
euh
et ouais
l'expo Brueghel qu'on avait vue à Amsterdam
pareil oui
pareil on + on avait fait la même chose + voilà
on avait fait la même chose je crois que tout le monde fait ça
c'est
un peu
bon
c'est les limites du tourisme quand il est mondialisé
voilà
ah
ouais c'est euh + non moi j'ai + je me reco- j'ai j'ai bien j'ai toujours bien aimé les j'ai rien les touristes je trouvais ça drôle dans dans le métro
parisien d'entendre parler euh anglais allemand italien
mais ça ce n'est pas forcément le tourisme c'est aussi la réalité parisienne ++
oui c'est la réalité parisienne mais ça (ne) me dérangeait pas
j'ai pas dit que c'était dérangeant
j'ai
ouais
dit que le bain de langues euh j'imagine si vous
oui mais qui s'est accru
quand même parce que
si vous travaillez à
Aubervilliers si vous travaillez à Bobigny si vous travaillez enfin dans tous ces coins euh (il) y a (il) y a (il) y a quatre-vingt langues + non
alors (il) y a quatre-vingt langues oui (il) y a quatre-vingt langues mais + c'est pas là pareil + euh ++ dans la commune où je suis on a à mon avis hein un un gros pro- (il) y a (il) y a quarante-trois nationalités différentes de mémoire
oui ++
et (il) y a un gros problème de + communautarisme +
et euh ben les Turcs parlent qu'aux Turcs + entre guillemets +
ouais
les Maghrébins qu'aux Maghrébins euh + les les Antillais parlent euh +
à certains Antillais et autres et on a
des quartiers d'Antillais les quartiers de Turcs le quartiers de donc on a pas ce mélange + euh on a pas ce cette mi- on a une mixité sociale parce qu'il y a quand même des gens qui ont de l'argent
mais on a pas une mixité j'appellerai intellectuelle
euh et c'est presque rigolo parce que les + les les locaux ++ ils se disent
ouais tu tu tu viens d'où
alors ils di- ils vous disent euh
bha je viens de moi moi je suis turc ou je suis je suis je suis algérien ou + mais ils disent pas euh +
je suis du Perreux
je suis pas du Pe- du voilà je suis je suis je suis pas de cet endroit je suis
ah oui
ils se sentent pas
les enfants nés là ne disent pas
je suis du quatre-vingt-treize
du neuf trois
du
non ils sont ils
+ ils sont de la commune mais
quand même
mais euh mais ils se disent euh + ils se disent
moi je fais partie de la communauté turque ou de la communauté un tel
ou autre + ce qui ce qui est pas à mon avis euh judicieux euh + et ils + quand je suis arrivé dans la commune on faisait euh ++ des des des des cinémas plein-air
et on avait un cinéma tous les + euh tous les samedis soirs de l'été on avait un quart- on on déplaçait
le cinéma dans les quartiers ++ et tout le monde disait
c'est très bien
et tout et puis moi je suis arrivé et on m'a dit et je me suis aperçu que + ma première année euh je me suis fait taper sur les doigts parce que j'avais passé tel film dans telle co- dans dans tel euh + dans tel quartier et que j'avais passé un dessin animé dans un autre et ils se disaient
ben ouais mais euh + euh pour les pour la communauté turque tu as passé ça et pour euh pour nous tu as passé un Walt Disney quoi
+ alors je dis
mais euh + c'est pas un film
rien ne vous empêche de
d'aller
+ oui
euh rien de voilà ils disent
ah non non on (ne) va pas aux Grandes Bornes on (ne) va pas à machin on (ne) va pas à bidule + et
est-ce que c'est parce qu'il y a des bagarres
non
non
même
pas
non alors il +
y a y a eu +
mais je crois que euh à l'é- + y avait pas de bagarres
et maintenant euh + j'ai recentré ++ le cinéma plein-air toujours au même site ++ et autre et on a d'autres populations beaucoup plus familiales + beaucoup plus donc quand je dis
familiales
c'est euh parents et enfants
alors que euh avant on avait + les enfants tout seuls euh + les ados et puis quelques parents ou quelques euh + quelques adultes +
+ et euh et et y a un peu plus de mixité sociale
quoi de
ouais
mixité
euh culturelle
à l'occurence oui ++ oui
culturelle et je trouve ça pas mal
euh y a encore beaucoup de boulot par contre
alors au + au Perreux justement ces communautés venues d'ailleurs vous êtes ammené à les fréquenter
à les connaître
à les côtoyer
vos enfants
alors oui parce que euh le Perreux c'est assez ouvert c'est assez
euh y a quand même pas mal de lycées ou
de de de collèges + euh y a toute une frange ben comme euh dans l'immeuble où on est on on est au à un pourcent patronal aussi euh sur euh deux étages je crois
+ donc vous avez plein de communautés euh bon ben voilà mais mes enfants ont des amis libanais euh + iraniens euh ben ils (se) sont faits voilà à l'école euh
et ça c'est pas ça a jamais posé de souci quoi
oui +
c'est euh + c'est c'est assez sympa moi j'ai + c'est je serais pas je peux difficilement être contre parce que j'ai passé vingt ans euh vingt-trois ans à voyager euh +
très souvent euh + plusieurs mois par an ++ un peu partout dans le monde donc euh + donc euh forcément j'ai envie de transmettre ça à mes enfants quoi
donc euh +
donc au Perreux + on on se mélange quand même
je pense que oui
au Perreux on se
hein
oui
mélange oui + voilà
et ++ Liban
++
Liban Iran
Iran +
oh ben
Maghreb euh
et Sénégal
+
Maghreb /
alors pas Sénégal +
pas pas Sénégal Maghreb
à-peu-près j'ai l'habitude de dire à-peu-près partout entre euh Marrakech et puis Séoul
on peut globalement hein on tire une ligne droite euh Asie mineure euh + Asie centrale +
euh Sud-Est asiatique + euh Inde Indonésie Birmanie euh Thaïlande je connais pas c'est un des rares pays de hein
+ que je connais pas Indonésie euh Corée euh
et avec
tout ça les
Pakistan et tout ça
gamins arrivent à se sentir français
/
alors malheureusement mes mes enfants ils ils ont ils m'ont pas accompagné
+ euh + oui je crois que les les enfants ils + c'est c'est pas + c'est pas compliqué de le de leur de leur faire euh + sentir et à aimer la France ++
d'autant plus que ma femme est pas française elle est italienne quoi elle est franco-italienne + et elle leur fait aimer l'Italie beaucoup
++ même si l'Italie pour eux c'est les vacances c'est
euh voilà
mais ça
c'est vos enfants + je parlais des amis pour autant que vous les connaissiez
les gamins qui viennent à la maison +
oui je crois que c'est possible les gamins oui +
oui certains euh
ils
oui
aiment la France oui parce que
c'est
oui
leur euh + au final c'est leur pays quand même
c'est c'est ça que je
vous disez est-ce que
c'est je crois que oui
c'est leur pays
oui
oui oui /
donc au fond plutôt harmonieux
oui plutôt
harmonieux
dans la vie
dans la vie quotidienne
oui
même s'il peut y avoir des frictions euh
oui y a sûrement des frictions et y a toujours des frictions mais je (ne) crois pas que ça soit des frictions d'ordre euh + culturel je suis plus des des des frictions d'ordre de personnalité + voyez ce que je veux dire
c'est intéressant
et euh + bon ben euh ++ euh vous avez une friction avec votre voisin parce que euh il a fait quelque chose que vous aimiez pas et voilà mais
qu'il soit euh Sénégalais euh Ouzbek
ou euh
Coréen c'est la même chose euh le
résultat il
d'accord
est là
voyez
d'accord
donc voilà c'est c'est plus euh
c'est plus ça
et au fond vous ne diriez pas qu'(il) y a euh + des communautés à fleur de peau avec qui euh c'est tout le temps sur la corde raide /
moi je crois que + c'est toujours dans la sur la corde raide quand vous connaissez pas les gens
tout simplement
et que + tant que vous (ne) les conaissez pas bha euh forcément euh les gens se méfient et voilà + et y a des incompréhensions y a peut-être plus d'incompréhensions maintenant que qu'avant parce que les gens se parlent moins +
ça c'est sûr + mais je crois pas qu'il y ait de communauté sur laquelle y a non
effectivement euh + à l'heure actuelle y a pas de communauté quoi je ne perçoit pas
de communauté y a certains + membres des communautés où c'est toujours sur la corde raide
mais voilà
et
vous vous avez des amis
parmi les immigrés ++ soit + qui viennent d'arriver soit de deuxième génération +
alors deuxième génération euh oui ++
qui viennent d'arriver non
euh ++ euh + deuxième
génération
-fin qui viennent
d'arriver je veux dire qui qui sont nés ailleurs
qui sont nés ailleurs non
euh
oui euh
amis + réels non
+ euh ++ collègues de travail avec qui je me suis je m'entends bien et qu'(il) y a pas de souci oui
oui
euh mais ++ deuxième génération oui
+ Portugais euh surtout euh Portugais Espagnols Italiens
du fait de ma femme + euh mais mais pas euh + mais pas qui viennent de d'arriver
ou qui sont arrivés euh qui sont nés à l'étranger
ouais
d'accord
donc ça euh ++ c'est + j'ai j'ai pas eu l'occasion en fait
j'ai pas eu le alors ++ euh on a j'ai on a des amis euh + qui qui sont iraniens + mais je crois qu'il est né en France
euh
ouais
voilà
donc euh est-ce que il a une culture iranienne est-ce que il a une culture française il a un peu des deux
voilà alors c'est sûr que + euh moi comme j'adore l'Iran et je me suis très vite euh + euh intéressé à à lui à discuter avec lui
on était assez proches
mais bon c'est pas je (ne) suis pas allé plus loin pour savoir si euh + si euh parce que il était iranien ou parce qu'il était né à l'étranger il est devenu mon ami
c'est
voilà /
oui y a d'abord des gens des personnes qu'on aime
et après
voilà tout simplement
ils sont tels que + oui euh qu'est-ce que je voulais dire est-ce que le la crise + bon la crise on (ne) sait plus si il faut parler de la précédente ou de celle qui s'annonce enfin est-ce que vous sentez sur le plan économique des conséquences dans le + de + oui de + de la détérioration économique
++ dans votre entourage et dans votre travail
alors euh / moi je suis né en soixante-et-onze +
et on m'a toujours parlé à l'école du premier choc pétrolier du deuxième choc pétrolier de la crise de
+ euh de la relance en quatre-vingt-un et puis euh
et des et puis en quatre-vingt-trois de la politique + donc j'ai l'impression d'être depuis quarante-huit ans euh à vivre dans une crise quoi
donc + donc
oui c'est ce qui est au moment
où j'ai dit
la crise
je me suis dit
ce singulier est
absurde
voilà
donc
au final alors c'est pas absurde mais au final
j'ai l'impression que de toute façon depuis depuis quarante-huit ans
on nous promet euh nos gouvernements nous promettent que je la situation va s'améliorer et au final
c'est toujours pareil donc + non euh alors moi je je reconnais que c'est un peu plus dur euh c'est un je reconnais dans la rue les prix les prix ont augmenté que voilà + ça je suis d'accord + je me sens pas touché personnellement +
parce que je gagne bien ma vie parce que ma femme + bon elle est enseignante euh c'est pas mirobolant mais euh ça va + euh on est pas à plaindre
on a un appartement dans un quartier agréable euh voilà + on a deux voitures euh voilà on on est euh cadre moyen qui jouit d'une certaine euh aisance
pas fantastique hein mais euh voilà + si on veut s'acheter quelque chose on se l'achète / pour certains je crois que la la la la la vie est beaucoup plus difficile qu'avant oui
mais pas abstraitement concrètement
concrèt-
autour de vous + les amis +
euh
non
de la famille euh
non euh la pour la famille ++
la famille éloignée
éloignée tout ça non j'ai pas sen- je sens
oui
pas de de problématique de
et l'angoisse des enfants
pour le travail oui non
euh ++
alors moi je + personnellement j'ai une angoisse du travail de mes enfants +
euh non pas sur le salaire mais plutôt sur l'intérêt +
euh je faisais un travail qui m'intéressait pendant vingt ans + je travaille maintenant + quelque chose qui m'intéresse pas du tout + avec des gens + que je sens pas comment dire + enrichissants +
voilà et donc du coup euh je serais plus là dedans
je serais plus dans
fais des études pour pour un métier qui non seulement paye pas mal quand même mais qui euh qui te permet de de de d'être intéressé
par ça et de te lever tous les jours pour faire quelque chose de bien quoi pas de bien mais qui soit utile socialement + et euh et qui soit euh intéressant enrichissant
pour toi + voilà moi j'ai euh un peu assez d'entendre ou d'avaler des couleuvres + euh quand on essaie de me dire que deux et deux font cinq + bon ben au bout d'un moment euh c'est le patron c'est le patron hein deux et deux font cinq mais euh mais voilà
euh + je voilà c'est c'est pas parce que euh on a décidé que ça faisait ça que euh les règles euh
de grammaire ou les règles compta- de + de mathématiques changent
on peut dire
au revoir
oui on peut dire
au revoir
et et chercher un autre boulot /
ouais on peut dire
au revoir
et chercher un autre boulot mais euh y a ++ mouais y a ++ alors + moi effectivement c'est ce que je me euh ce que j'ai fait dans un premier temps et puis en fait euh + j'ai dix j'ai dix agents sous mes ordres +
et euh douze maintenant + et et maintenant ben je me suis dit ben euh y en a y en a deux que ++ je m'efforce à améliorer leurs situations donc y en a deux enfin y en a plus qu'un parce que malheureusement y en a un qui est décédé l'année dernière
mais (il) y en a un j'ai (il) y en a un j'ai je ma j'essaye de le faire grimper pour qu'il ait un retraite un peu meilleure
donc depuis euh cinq ans euh on a gagné on n'a pas gagné des mille et des cents mais il a gagné cent-cinquante euros il aura deux-cents euro de plus par mois + c'est pas si mal quand même
sur une retraite de mille-cinq-cent euros + euh + j'ai euh un de mes agents j'ai réussi à + à ça y est il est titularisé euh il a trouvé un appartement c'est un + c'est un Algérien qui ++ euh qui parlait pas très bien le français qui euh qu'avait un peu tourné et puis qui avait eu quelques soucis voilà donc il était à Paris une quoi ++
euh à Paris en région parisienne depuis et euh bha qui qu'essayait de se
de caser
de se
caser quoi
ranger
euh hein donc euh bon voilà a et je crois que j'ai + trouvé non pas ma voie mais trouvé une utilité au boulot + en essayant de d'arrondir les fins de mois ou de de voilà
oui
euh de de ces
gens là et
donc c'est
bon ça permet de rester
et de se dire qu'on sert à quelque chose + oui
ça permet de rester et qu'on sert à quelque chose voilà
et puis euh et puis je crois qu'on sert puisqu'ils sont reconnaissants +
voilà donc euh au final euh ++ au final il veulent pas partir au final euh quand je suis arrivé dans le service euh personne ne voulait venir et maintenant euh + je suis le premier service demandé + donc ça veut tout dire quoi
ça fait plaisir
ça fait plaisir
oui
alors voilà euh l'intérêt du boulot il il existe pas
mais l'intérêt du la relation sociale
la relation avec les gens elle est présente + voilà +
alors comme vous parlez de de votre travail euh si j'ai bien compris
c'est inutile de vous demander euh comment vous vous vous informez comment euh sur euh la commune parce que c'est vous qui êtes mais mais
ah bha
comment je m'informe
sur la commune
c'est euh ++
oui c'est c'est un peu stupide parce que pour la plupart des gens c'est
est-ce que vous regardez Internet est-ce que
mais vous c'est un
ben nous c'est
c'est c'est un travail
c'est un travail avec euh
en fait
moi j'essaie de faire un travail de récupérer le maximum d'informations sur la commune
donc forcément ben euh c'est Internet c'est euh c'est c'est les contacts que j'ai le milieu associatif le
qui qui me disent
et ben tiens on fait ci on fait ça
euh c'est euh
c'est les acteurs locaux les médecins euh les vétérinaires euh où là j'ai eu rendez-vous avec des vétérinaires parce qu'on avait eu des problématiques de + de leptospirose + euh y a euh ++ voilà c'est c'est un peu c'est
les gardiens soit les gardiens d'immeubles soit un gardien de stade
qui me raconte
tiens y a y a ça comme ça
donc voilà ces multitudes de vecteurs
euh soit officiels et institutionnalisés + la presse le
+ la mairie euh voilà + soit au contraire un peu plus + officieux
que sont euh les gars de tous les jours
la rue +
est ce qu'il faut
faut + euh ce qui faut que vous alliez sortir des dossiers par exemple euh le euh être gardien d'immeuble euh
dans telle ville d'être euh non pas du tout
non non non non pas du tout non non je crois pas
non parce que
c'est pas le secteur mais on + c'est
ça parmet de de sentir le le ressenti qu'est-ce que veulent les gens
+ moi je suis euh ++ estomaqué + les gens vivent ensemble enfin vivent ++ tous par agglomérat + ou par euh + par petit groupe
ethnique euh
ou autre
+ mais ce qu'ils veulent + c'est se ren- c'est ce qu'ils veulent c'est de toute façon c'est de la sociabilisation +
euh y a jamais autant de monde que quand on fait une fête ++ euh une fête de quartier là où tout le monde descend et on fait et on arrive à faire venir d'autres quartiers
parce que les gens ce qu'ils veulent c'est un lien social qu'il n'y a plus ++ et ça euh je crois que c'est ça aussi qui manque
euh mais ça partout y a pas que dans le nord de Paris je je suis sûr que dans le quinzième + euh y a plus de lien social
et justement de toutes ces fêtes qu'il y avait où que la + à Paris la municipalité a essayé d'installer euh la fête des voisins le la fête de la musique
tout ça ça ça joue un rôle dans votre existence
+ au Perreux
Au Perreux
la fête des voi- ben écoutez au Perreux on l'a fait pour la première fois cette année
parce que là dans la résidence y a un petit jardin voilà et ça a marché alors c'est sûr qu'on avait pas euh la totalité de l'immeuble mais +
allez on avait une
le gens étaient contents de se voir
et
les gens étaient
contents +
et on a des alors la meilleure des choses c'est on a entendu des gens qui nous ont dit
ah ben ouais euh il paraît que vous avez fait ça hier on on regrette de pas être venu
+ voilà donc euh tant mieux c'est
presque ça qui m'intéresse plus que les gens contents quoi +
ouais
euh que je crois que créer le manque c'est pas pas plus mal
ouais
bon + euh après euh oui moi j'aime bien aller euh
la fête de la musique
vous y participez activement ou euh activement comme public ou comme euh
alors le problème de mon
travail c'est que
musicien
euh comme je fais de l'événementiel
+ ben je suis dans ma commune quand y a des événements et je suis pas au Perreux
oui
forcément
donc
d'accord
euh feu d'artifice le cas typique c'est le feu d'artifice du quatorze juillet
et bien moi je le tire dans ma commune
+ voilà donc je suis jamais avec mes pe- avec mes mes enfants
ou avec les
oui d'accord
amis euh voilà
donc la fête de la musique c'est le même topo + euh
je suis euh je suis dans ma commune ++ et pas au Perreux
et la commune
mais on va
elle fête Halloween
/
elle fête plus Halloween elle fêtait Halloween mais elle ne fête plus pour raisons budgétaires on a euh supprimé
Halloween
ah
budgétaires
voilà
d'accord
budgétaires oui
parce que
oui
en fait on a + ben euh
mon budget a a été divisé par euh + par deux deux deux virgule trois pourcent
deux
alors
virgule trois et
donc du coup
vous avez dit
pas de crise économique
mais en tout cas une crise des budgets communaux / ou pas
est-ce que c'est une crise des budgets
ou c'est un une réorganisation des budgets
alors c'est sûr que + euh ben l'Etat se euh se repose de plus en plus hein
de plus
oui
sur les bu-
sur les communes et verse de moins en moins d'argent aux communes
ça c'est sûr
euh la ++ euh la dotation de l'Etat est de moins en moins importante je crois que nous on a perdu euh six ou sept millions de d'euros bon ce qui est beaucoup hein pour une commune euh
sur un budget de cinquante euh cinquante millions +
mais euh ++ mais je crois aussi c'est que y a eu une réorganisation euh on a préféré dépenser plus euh dans de l'investissement lourd +
que dans le le culturel
pourquoi pas
c'est un choix politique et ça et toute il est aussi respectable qu'un
qu'un autre choix
+ voilà
d'accord /
oui
enfin
c'est pas + pour moi c'est pas gênant /
euh donc ça c'était les les fêtes collectives + et + donc il y a pas de réponse finalement euh + quand vous étiez enfant y en avait pas tant que ça des fêtes collectives / hein
ben je (ne) sais pas et ben euh ++ moi je me rappelle avoir été à la fête de la musique mais + j'avais
quoi + c'était le c'est Jack Lang en quatre-vingt-un
ça commence avec Jack Lang oui oui
donc euh voilà
euh ++ j'ai été euh comment ça s'appelle + c'est vrai qui je me rappelle pas avoir été dans des grands mouvements de foule euh
mes parents étaient pas là-dedans donc euh moi je dois dire mes parents bossaient voilà
euh on n'était on est pas sur Terre pour rigoler et donc on travaille + donc euh + donc ils allaient pas forcément
dans les grands dans les grandes fêtes comme ça + mais j'ai dû aller dans les premières fêtes euh + euh le les feux d'artifice du du quatorze juillet euh j'avais
et des bals du quatorze juillet
ça existait encore
/
moi j' y suis ja- ah j'y suis allé très très tard quand j'étais pompier +
donc voilà
vous avez été
pompier
-
ben j'ai fait mon service militaire chez les pompiers et donc là on a fait le bal des quatorze du quatorze juillet puis je suis resté un peu après euh voilà + mais + j'ai jamais été dans un bal du quatorze juillet euh avant +
pour moi ça bon
mais + oui
ça va pas évoquer euh grand chose +
voilà
et au fait quand on est enfant de médecins
c'est facile d'échapper à la médecine
+ et de dire euh
oui parce que euh ++ parce que j'étais pas un super élève ++
parce que mes parents sont ouverts d'esprit mais puis mes parents m'ont toujours soutenu pour que je sois photographe de presse + euh en me disant
voilà
fais ce que tu veux
+ voilà donc euh + voilà et puis euh + et puis à l'époque je je quand j'étais jeune j'aimais pas trop euh + le l'organisation hospitalière euh voilà
l'hôpital me paraissait très très lourd très donc médecin médecin pour moi c'était vraiment hospitalier
c'était pas autre chose + euh et donc ça (ne) m'a pas voilà euh
ça (ne) m'a pas choqué de et mes parents ça (ne) les choquaient pas que je ne sois pas médecin + je
dans + dans l'évolution de votre carrière c'est cette période que vous regrettez
oui oui
parce que ah c'est toujours + bon euh c'est vrai que euh quand on pa- quand on voyage y a des moments qui sont compliqués euh
la photographie de presse vous avez été donc grand reporter
comme on dit hein
donc euh
voilà ben grand reporter c'est toujour un peu voilà
mais euh voilà j'ai j'ai beaucoup travaillé sur les mouvements religieux à l'étranger et surtout dans une forme de minorités donc c'était euh quel était le rôle de la de des chrétiens en en euh en Corée du sud + euh pour euh donc déjà étudier le euh qu'est-ce que faisaient les chrétiens en Corée du sud et quel était euh l'angle + mon angle surtout ça (a) été le rapprochement Corée du nord Corée du sud par le biais des chrétiens et en fait c'est eux qui ont contôlé ++ un bon nombre quoi sous-jacent euh les relations dans les années quatre-vingt-dix + euh la démocratisation de la Corée du sud s'est fait beaucoup grâce à à Monseigeur Kim
qui euh du fait qui qui qu'il ait un droit de parole du fait qu'il soit dans un té- dans sur le comment ça s'appelle l'évêché de Séoul
qui était zone du Vatican euh il avait ++ une une possibilité de parler ++ sans être atteint par les autorités euh gouvernementales
oui
euh à l'époque puisque la Corée du sud à l'époque était
pas aussi ouverte euh que ça quand même hein euh + voilà donc euh j'ai fait ça en Corée et j'ai fait ça en Birmanie je suis allé en Arakan voir les les Rohingyas j'étais
c'était en
oui
deux-mille donc c'était bien
avant voilà + euh je travaillais sur les chrétiens aussi euh + en Iran + euh les juifs en Iran beaucoup
aussi euh voilà il y a les minorités aussi juives + euh en Egypte euh aussi euh les juifs en au Maroc
voilà donc c'était un peu euh sur un certain nombre de de
de voyages comme ça
vous étiez free-lance
ou attaché à
alors moi j'étais free-lance mais j'étais attaché à une agence euh photographique +
qui s'appellait Gamma à l'époque
ah oui
et euh voilà on je déposais chez euh
+ je déposais pas + autre part + hein
et après c'est le fait de devoir avoir une vie de famille euh
ah le
fait ouais
un peu
c'est c'est c'est le fait dès qu'on a un enfant euh
c'est un peu plus compliqué de
+ on peut se marier et accepter ma femme acceptait + allez + gentiment +
euh le fait que je parte enfin vingt ans après elle me dit toujours que euh deux mois après notre mariage je suis parti en Birmanie trois euh trois mois
+ voilà euh voilà que finalement euh elle a pas accepté de bon de bon coeur comme ça quoi + euh surtout que c'était pendant le mois de décembre décembre janvier euh + donc + c'est sûr que ++ euh quand on est euh + en couple ou ou célibataire c'est facile
quand on a des enfants partir longtemps souvent c'est bon même même souvent hein
je m'en rappelle la je suis parti six euh six mois après en Inde six mois après euh la naissance de ma fille + oh j'ai c'est la première
fois
oui
que j'avais une photo quoi + c'est la photo de ma
fille tout le temps quoi
donc voilà + euh pourtant j'étais
photographe
et puis rentrer
six moi après on se dit
zut j'ai raté
ouais voilà ouais donc euh
donc du coup euh voilà on a
on a fait euh on a fait des choix alors est-ce que les choix sont les bons euh + difficile
il y a des choses positives et des choses négatives quand même /
ah oui mais en tout cas ça vous a donné un regard sur euh + euh à la fois la complexité des des situations humaines euh et la
c'est c'est c'est
oui
la
et et et je crois que euh ++ y a y a y a + ça m'a donné une certaine euh + euh je dirais pas un côté positif parce que voilà mais euh + mais de dire que y a voilà et y a des problèmes qui sont quand même beaucoup plus insolubles dans d'autres pays
+ que finalement euh + il manquerait pas grand chose que ça pour que ça soit que qu'on fasse de la France un pays euh encore plus merveilleux qu'il est et voilà +
euh ++ un peu de bonne volonté et puis on et puis un peu de d'huile de coude et ça devrait tourner quoi ++ voilà +
donc + en fait c'est une leçon d'optimisme que
que j'ai enregistrée en gros je dirais en gros
je suis
pas tout à fait
oui ouais alors euh euh certains vous diront doivent rire à cette table parce que certains euh
non non je
ris pas
je
du tout
ne crois pas ça
mais ma femme vous dirait que je vois toujours le verre à moitié vide + et jamais plein euh
moi je suis très frappée
parce que j'ai souvent
mais voilà
souvent des interviews avec une tonalité très sombre euh sur euh ++ euh sur un peu tout d'ailleurs et là + je vous trouve euh euh
merveilleusement
mais c'est
euh + cool pour l'avenir de vos enfants + euh content de + de la façon dont quand même ça s'est
passé mais euh
toutes tes interventions ne
pour sont pas aussi positives que celle que tu as faite
aujourd'hui mais euh c'est très
c'est vrai mais mais mais je crois que
intéresant de l'entendre sous cet aspect là
effectivement
voilà je crois
je crois que mes interventions habituelles sont peut-être un peu m- + plus négatives + parce que je prend des mes interventions sont souvent sur des cas particuliers et
c'est vrai que elles sont d'autant plus négatives que je suis déçu par les cas particuliers
euh mais je crois peut-être que mes interventions sont d'habitude dans un milieu aussi où on croit en l'homme + et euh et je crois en mon voisin même si euh
même si et je crois en mes collègues et en la
+ bonne foi même si ou je pense que la la majorité des collègues essaie de de bien bosser même si euh (il) faut vraiment chercher quand certains collègues euh pour euh savoir qu'ils bossent bien quoi mais
mais voilà
oui
mais je crois que bon ben
c'est peut-être parce que nous on a pas réussi à l'in- à l'intéresser au boulot +
c'est peut-être ça aussi + donc euh non j'essaie d'être plutôt optimiste dans la vie de tous les jours + et puis euh et puis l'avenir de mes enfants euh + si on est pas optimistes euh + franchement quand on voit l'état de la France quand on voit l'état du du monde
euh si on est pas optimistes euh c'était pas la peine d'avoir des enfants quoi je veux
dire euh il faut aussi les faire grandir + euh moi je suis dans ma deuxième partie de ma vie euh voir euh la dernière hein quand même euh ++ ben et y a y a eux qui débutent
donc euh si on essaye pas de leur montrer ce qui est beau euh ça va
ça vaut quoi
comment ils
comment leur montrer que nous
on est restés sur un truc qui était qui était vachement bien et tout et puis on leur laisse un monde pourri quoi
donc euh c'est quoi ça
c'est pas très positif quoi + donc euh globalement euh ++
écoutez je vous ai + assez embêté peut être euh mais au fond euh je vous ai dit
ben on va parler de vos relations à Paris et et à l'endroit où vous vivez et travaillez
est-ce qu'il y a des points importants dont vous auriez aimé parler
et puis + euh + y a pas eu de question +
non des points importants euh +
ou pas important des points
qui vous viennent euh
des points non + non non euh
à l'esprit +
+
je crois qu'(il) y a y a un truc qui a changé et à et à force de parler + euh qui m'est venu en tête + et qui me revient assez régulièrement c'est c'est que le poids des mots a changé
en trente ans et euh en quarante ans et j'ai l'impression que euh maintenant les mots sont vides de sens + c'est-à-dire que euh / on on + on s'amuse plus à faire dans la presse dans + les journaux euh à la télé on s'amuse plus à faire + des jeux de mots
+ soit phonétiques soit soit au niveau littéral + plutôt que avoir le bon mot +
adapté euh + y a y a un truc qui m'avait frappé euh y a y a ++ y a trois ans c'est qu'on a fêté ++ on a commémoré + un match de foot alors je sais plus quelle équipe
je crois que c'était Saint-Etienne ou PSG à l'époque j'en sais rien je suis pas très foot + qui était allée en coupe d'Europe en finale de coupe d'Europe
+ et je me suis po- et quand j'ai entendu ça me suis dit
mais quel est l'intêret de commémorer ça
est-ce que on + est-ce que y a et nos nos parents nos grands-parents auraient commémoré un truc comme ça
+ alors je sais même pas si on a gagné remarque
mais
ça c'est
aussi à la fois l'enflure du langage
puis le + oui
voilà et et donc du coup
du coup
euh +
du coup je me demande si on a pas perdu ça aussi c'est que euh on on (n')a pas on on (ne) relativise pas les choses
tout simplement bon euh
c'est c'était pas ce + ce match euh black blanc beur euh
non
ça c'est autre chose
euh qui nous l'on
ah non ça c'est
non non
quatre-vingt-dix-huit
ça c'était la
c'était quatre-vingt-dix-huit
la coupe du monde
oui oui
non
c'était
d'accord
non mais y
a eu Lyon
euh
en coupe d'Europe y a + je sais plus co-
ou Saint-Etienne en
en soixante
ah oui
ah ça devait être non c'était il y a trois ans c'était Saint-Etienne + qui avait été en coupe d'Europe +
euh contre euh je sais plus quoi mais euh
ah oui y a très longtemps ouais j'étais enfant là
j'étais enfant
moi
oui oui mais
le mot commémoration
avec Kopa et
est ne va pas du
et Fontaine
une commémo- on commémore ça
tout bien
sûr ouais
voilà alors oui je
je sais même pas si c'était
Just Fontaine + euh voilà commémoration euh + euh est-ce que c'est judicieux non
euh
voilà alors
bof
est-ce que
+ euh
+ et je crois qu'(il) y a les les termes ont ont moins de sens que main-
ça consiste
à vider le mot
commémoration
pour ne garder que l'idée qu'on se réjouit et que et que ça se fête ouais
oui mais c'est aussi
mais les mots c'est du chewing-gum vous savez on en fait un peu ce qu'on veut + peut-être un peu trop mais
ben c'est bien
aussi d'avoir des repères euh
voilà y a des choses que se commémoraient des choses qui qui se regrettent tout simplement
c'est tout et puis voilà
euh
oui
ou si on avait gagné euh +
voilà c'est tout /
oui y a eu toute une polémique sur les gens qui disaient
la commémoration de quatorze dix-huit
+
non mais je pense que
parce que ce n'est pas + ce n'est pas joyeux et
donc euh
quand on
quand on a eu des cours de
de culture hongroise là parce que j'ai fait
du hongrois là on avait un prof qui nous faisait des cours de culture hongroise + et effectivement j'avais été un petit peu étonné parce que on a vu on commençait par voir d'abord les grands écrivains les grands musiciens les grands-ci les grands-ça les les hommes politiques importants qui avaient modifié changé euh l'avenir du pays ou des choses comme ça et puis à un moment euh il a parlé du sport et en même temps il a parlé justement des deux ou trois personnages qui sortaient de l'ordinaire
parce que
euh soit il avait eu une une médaille olympique soit euh ils étaient très connus parce que euh il y avait un un justement
un + une équipe de foot à Budapest qui était l'étoile de Budapest ça s'appelait je crois ou quelque chose comme ça y avait un un bonhomme
qui était euh qui sortait du lot au euh voilà bha et ça leur paraissait un grand personnage de la culture euh hongroise + et pourtant + quand on voyait le prof c'était pas du tout
euh j'ai pas l'impression
voilà et
que c'était ça hein c'était pour nous pour nous pour nous faire connaître
euh certains termes de choses
pour le le pays oui
mais c'est pas +
voilà donc euh + moi je suis toujours étonné qu'on + on on change le nom d'un stade euh pour l'appeller Tony Parker ou euh
voilà + je trouve
que
ouais
il est très bien Tony Parker j'ai rien contre ce brave homme mais euh + euh je me demande y y a peut-être plus de + euh + Léo Lagrange y a y a y a ou y a y a sûrement des hommes
qui
mais oui
qui sont plus méritants +
et qui est un
absolument
ah oui
un meilleur exemple pour
notre jeunesse
mais
vous qui vous êtes euh baladé euh j'ai deux anecdotes comme ça une au Brésil les gens ne me parlaient (il) y a une dizaine d'années que de Zidane ++ ils m'arrêtaient + dans la rue
euh comme on voyait que j'étais étrangère on se je baragouinais un petit peu de portugais donc euh + et c'était Zidane mais disons
c'était les Brésiliens
+ mais en Chine euh la première fois que je suis allé en Chine + il (n')y avait pas beaucoup de gens qui étaient capables de dire trois mots en français ce n'est même pas la peine euh d'essayer mais en anglais + mais + euh les gens euh + comme je disais
française french
+
Zidane
+
ah oui alors
Zidane
ça c'était des
Chinois qui étaient incapables
oui évidemment quand on était jeunes nous c'était de Gaulle
c'était autre chose
voilà
et et alors c'était et c'est c'était euh
voilà oui
+ oui oui oui ça c'est vrai
alors moi quand j'étais en + euh quand j'étais en Chine la première année c'était en quatre-vingt-dix +
c'est quelques mois après Tian'anmen + et euh + les gens me parlaient effectivement de de Gaulle ils me parlaient de euh Chagall ils me parlaient de voilà
euh on aime on aime pas +
mais + c'est des figures euh
musicaux
oui oui
figures de euh
de des hommes politiques qui ont une autre euh +
je suis
d'accord
une autre
classe que Zidane quoi
alors même si ce brave homme euh il joue bien au foot mais euh voilà
+ et je + c'est peut-être un peu malheureux +
ouais + bon /
bon + et bien merci beaucoup