comment + toi + tes parents + sont-ils arrivés + dans l'quartier dans l'quartier + d'accord + alors en fait c'est mes parents euh donc sont provinciaux tous les deux + euh et quelques années euh après leur mariage pour des motifs professionnels évidemment + euh ils sont venus s'installer euh + d'abord en région parisienne donc ils sont montés euh ++ alors je sais plus trop d'Auvergne ou ou de Lyon enfin je sais plus où ils étaient exactement + (mm mm) euh avant leur arrivée à Paris + enfin ils sont montés en tout cas euh pour travailler à Paris + en région parisienne et euh là ils se sont installés + en banlieue à + euh alors attends il faut qu'ça m'revienne en banlieue sud +++ dans une banlieue assez lointaine +++ à Juvisy-sur-Orge + voilà d'accord c'est quel département ça ++ euh +++ je sais pas ++ c'est c'est dans + tu sais si c'est dans l'sud euh en oui oui c'est dans l'sud de de de dans l'sud Paris c'est en ++ d'accord en lointaine banlieue + (mm mm) euh donc ça doit être ++ euh ++ le ++ j'sais pas peut-être (mm) enfin non je je sais plus là + je sais pas oui oui oui je saurais pas dire mais enfin d'accord tu tr- t'auras pas de mal à retrouver le oui oui oui ++ ce cette commune-là + donc ils ils ont vécu un temps à Juvisy-sur-Orge + sachant que + sachant qu'ma mère travaillait en plein coeur de de Paris + euh au bout de quelques temps euh à la fois ils trouvaient leur en- leur environnement assez tristounet + (mm mm) euh et puis les les navettes domicile travail étaient un peu trop lourdes au quotidien + et du coup ils sont + ils ont cherché à se + enfin à à s'installer dans Paris même + d'accord et là ils se sont trouvé un petit appartement dans le Troisième arrondissement + rue des Gravilliers précisément rue des Gravilliers oui c'est donc ça c'est près de ouais Arts et Métiers + (mm mm) euh et et là ils ont c'est là qu'je suis née + euh ils ont dû vivre deux trois ans dans un appartement microscopique leur petit nid de de jeune couple marié euh sur leur petit nuage + euh et alors après c'qui s'est passé c'est que à la à + quelques quelques mois après mon arrivée ma naissance ouais ma mère par le biais de son travail a obtenu euh un appartement tu vois au titre du un pour cent patronal + d'accord euh donc elle a obtenu un appartement rue Dunois + euh au dessus du Casino euh sur c'qu'on appelait la Dalle à l'époque + (mm mm) les quatre immeubles qui se ouais qui se regardent là ouais + et qui forment euh un un carré au milieu duquel il y a une une grande esplanade euh (mm) bon voilà qui était à l'époque dédiée aux enfants + et donc voilà ils sont arrivés par ce biais-là dans l'Treizième + euh je crois qu'il y a eu un petit choc euh esthétique tu vois entre- à partir du du Troisième oui entre l'hyper-centre euh (mm) de Paris et + et puis (mm) et puis le Treizième qui a quand même été pas mal ravagé + (mm mm) bon voilà mais ils se sont retrouvés dans un environnement très familial très sympathique euh dans un un immeuble + qui je crois venait tout juste d'être livré à leur arrivée donc ils ont dû arriver en soixante-seize moi j'suis née en soixante-quinze d'accord euh donc voilà ils étaient les premiers occupants de de leur appartement (mm mm) et donc arrivés en même temps qu'eux plein de familles avec de jeunes enfants donc euh + tout ça a formé une espèce de de petite communauté fort sympathique (mm mm) euh et j'pense que ++ voilà ça ça a peut-être contribué au fait que euh + que que qu'il y ait eu un attachement au quartier aussi oui d'accord et les autres euh aussi venaient avec ce un pour cent euh patronal là ? ouais ouais ouais ils étaient ouais j'pense que à peu près tous les les appartements de ce de cet ensemble étaient réservés euh + au titre du un pour cent et donc toi tu t'en souviens ? moi j'm'en souviens très bien j'y ai vécu jusqu'à euh huit neuf ans ++ (mm mm) donc j'me souviens très bien euh ben de l'appartement + je m' souviens de de l'atmosphère + (mm mm) donc euh voilà c'était la fin des années soixante-dix + (mm) euh donc euh voilà l'ambiance était plutôt cool + on était en permanence une horde d'enfants là euh sur la dalle + à s'amuser à peu près sans surveillance euh voilà on ouais on s'éclatait quoi donc c'était on s'éclatait y avait aussi des fêtes de de voisinage (mm mm) y avait des expos photo y avait tout un tas de + (mm mm) de d'événements + euh de moments en fait de ++ enfin + de de de rassemblements etcetera (mm mm) donc je m' souviens très bien de de l'atmosphère effectivement et euh + et d'ce lieu quoi c'était des dynamiques tu penses qu'aujourd'hui c'est c'est pareil ? non ah non non aujourd'hui + euh j'crois qu'j'connais on connaît plus + qu'une famille + (mm mm) qui habite là-bas (mm mm) y a eu pas mal de turnover et puis sinon les gens qui sont restés c'est pas f- enfin (on est, on n'est) pas restés en lien avec eux + (mm mm) donc on il reste plus qu'une famille là-bas enfin d'ailleurs une euh un couple maintenant dont les enfants sont sont partis depuis (mm) quelques années + euh et non c'est plus du tout la même ambiance déjà ils ont fermé les les accès maintenant avant les tu pouvais accéder très librement + (mm mm) euh à la Dalle par les escaliers (mm mm) les rampes etcetera ouais maintenant tout est fermé par des des portes codées + donc ah oui y a pas l'même euh la même fluidité quoi dans ouais dans les passages et tout ça + et puis euh il m'semble qu'il y a plus de jeux + alors qu'avant y avait comme un square si tu veux au coeur ouais d'la Dalle donc il y avait tout un tas de jeux pour les enfants + là j'crois qu'il y en a plus s'tu veux typiquement il m'semble que le + le le bac à sable est devenu le truc pour les chiens euh ah oui du du du de l'immeuble quoi enfin il y a plus ah ouais d'accord il y a plus d'vie quoi + il y a plus vraiment d'vie enfin me semble-t-il après euh + (mm) peut-être qu'il y a encore des enfants qui profitent de ça après l'école mais euh + (mm) mais non l'atmosphère est plus du tout la même ah oui donc ça ça a beaucoup changé + et à ton avis c'est c'est l'même type de de familles malgré tout à être venues là ou + tu dirais ou bah je sais pas trop tu sais pas trop il m'semble que il m'semble que ça reste un parc un pour cent + (mm mm) euh donc (mm mm) peut-être qu'effectivement il y a quand même une certaine euh ++ continuité dans le dans l'type de enfin dans l'profil tu vois des + des habitants ++ (mm mm) euh je sais pas après nan j- j'te dis (on n'a/on a) plus vraiment de de de + de lien là-bas donc ++ ouais d'accord ++ de lien on sait pas trop comment (mm) comment ça a évolué mm mm de- et donc là tu ++ donc jusqu'à l'âge de sept ou huit ans c'est-à-dire t'as été à la crèche alors ou XXX ouais alors en fait c'était une crèche ou comment ça non ou ta maman euh en fait c'est mon père qui jusqu'à l'âge de mes deux ans m'a gardée + ouais euh il travaille à d- à domicile + oui et quand euh quand je suis née il commençait son son activité enfin en tout cas (mm) il pouvait largement + euh à la fois s'occuper d'moi et mener à bien son + son son activité d'accord donc jusqu'à l'âge de deux ans il m'a il m'a gardée à temps plein d'accord euh je sais pas comment il a fait d'ailleurs parce que moi je sais que j'avais la prétention de faire que des trucs style biblio et autres (mm) quand Laura est née parce que j'étais en plein d'f- en train d'finir ma thèse + (mm) et et j'ai pas pu faire quoi qu'ce soit ++ de de ces petites bricoles que je pensais tu vois ouais avoir l'esprit et l'temps d'faire + bon donc je sais pas comment il a fait mais toujours est-il qu'il m'a gardée jusqu'à l'âge de deux ans + et alors après euh il + vu que quand même il avait de plus en plus de de travail et puis que ils jugeaient quand même que c'était important pour moi de + (mm) de voir un peu plus de enfin d'être entourée par davantage d'enfants enfin même s'il y avait plein d'enfants euh (mm) dans l'environnement proche oui les enfants des copains et tout ça ouais bon donc ils ont + ils ils ont voulu me mettre en collectivité et là je suis allée + au jardin d'enfants de la rue Hutinel ++ euh où est Diego actuellement ah d'accord voilà + donc j'ai passé j'pense euh deux ans dans ce jardin d'enfants d'accord j'en garde quelques souvenirs donc là maintenant c'est ton fils qui y est + oui et toi + toi-même tu as été à ce jardin d'enfants ouais moi puis mon frère on a été dans ce + d'accord dans ce jardin d'enfants-là ++ et et donc je viens de l'retrouver euh + tu vois trente ans après quoi enfin même un peu plus par hasard + ou vous aviez euh euh ben par hasard euh non c'est-à-dire que ++ on on on voulait changer Diego de structure (mm) il était donc à la crèche Capucine ++ euh ça ça devenait trop lourd pour nous donc on on ch- on a cherché une place + pour lui en collectivité enfin à la mairie quoi standard + oui parce que là c'était une crèche parentale ++ hein oui + crèche Capucine Capucine crèche parentale + il faut qu'j'explicite effectivement tout ça + et euh et puis c'est vrai qu'étant donné son âge euh j'm'étais dit qu'peut-être le jardin d'enfants (mm) + euh pourrait être une + voilà un (mm) intermédiaire un peu sympa ++ et bien adapté + à son âge et puis voilà c'est vrai qu'il y avait l'idée que j'avais connu ce ce lieu qu'ça avait été super et que enfin j'sais pas il y avait une confiance + d'accord probablement un peu aveugle et idiote mais euh + mais ça m'plaisait bien quoi l'idée qu'il puisse intégrer ce cette structure que toi-même + ouais au-delà du fait qu'elle était adaptée parce que oui j'la connaissais ouais et + tu t'en souviens ? + tu as des souvenirs ? oui oui j'ai des petits souvenirs ouais j'ai des souvenirs euh ouais + des petits souvenirs j'me souviens de euh + enfin la la structure a complètement changé évidemment (mm) elle a fait l'objet de plusieurs séries d'travaux (mm) donc elle elle ressemble plus tout à fait à c'qu'elle était + mais j'me souvenais très bien d'la cour de récréation ++ j'me souviens j'me souviens d'quelques scènes où je je je vois encore les éducatrices + arrivant euh ++ euh enfin dans dans la cour de récréation pour nous proposer l'goûter alors j'me souviens de c'qu'on goûtait + du pain d'épices beurré des petits t'sais des p'tits berlingots de de lait là des petits ah oui des petites briques de lait avec ah oui des pailles et puis enfin bref + donc j'me j'ai des petites images comme ça mais ça reste évidemment pas très + pas très net quoi mm mm + donc ça c'était le + jardin d'enfants ça c'était l'jardin d'enfants + après je suis allée + à l'école maternelle + rue + Dunois + au pied des tours Khéops Khéphren et tout ça ouais ++ donc au bout au bout d'la rue là au bout d'la rue c'est ça + hein et juste en face de là où on habitait à l'époque d'accord juste en face de + de la Dalle (mm mm) c'est vrai ah bah oui voilà vous étiez en face donc + et là encore c'était une école qu'on a inaugurée on a inaugurée pas mal de + (mm) de structures ou de de lieux dans l'quartier (mm mm) donc après l'immeuble (mm mm) + l'école ++ et là aussi c'était une école ++ assez particulière tu sais un peu un peu pilote oui très différente déjà dans + dans son aménagement ouais donc c'était que des open spaces et cetera + avec une équipe aussi tu vois qui qui renouvelait un peu les les + les méthodes + (mm) euh + pédagogiques donc ouais dans X (mm) ouais + ouais ouais donc il y avait des poules dans l'école on avait une petite une mini basse-cour des plantations et puis + enfin voilà c'était peace quoi voilà voilà donc ça c'était à quel âge alors c'était en bah c'était l'école maternelle je sais pas si j'ai fait deux ou trois ans là-bas mais tu vois je devais avoir ++ quatre et cinq ans oui mais j'veux dire c'était en petite section en moyenne section tu t'souviens plus je pense que j'ai fait de toute façon moyenne et grande d'accord section + après je sais pas si j'ai fait la petite section + (mm mm) au jardin d'enfants ou à l'école maternelle en tout cas moyenne et grande section oui ça c'est sûr ouais et pareil des souvenirs de de cours de récréation + euh d'enfants des souvenirs de de siestes j'me souviens très bien de la salle dans laquelle on dormait + des lits sur lesquels on dormait ouais enfin voilà des petits souvenirs comme ça ouais et- et là c'est- c'est qui venait te chercher alors à + à la fin de mon père c'est ton père toujours ouais + mon père malgré l'fait qu'il avait d'plus en plus de boulot continuait d'travailler à la maison + il travaille toujours chez lui (mm mm) et du coup à quatre heures et demie c'est lui qui enfin c'est lui qui nous accompagnait le matin + (mm mm) puisque ma mère devait enfin partait trop tôt pour pour pour le faire + à sa place + et puis le soir c'est c'était lui aussi c'est lui qui venait nous chercher d'accord c'était à peu près le seul papa à à venir c'est ça à venir nous chercher enfin à être aussi présent quoi ouais ouais c'est ça ouais et t'as eu un papa très présent du coup ouais + très présent et ta maman elle elle travaillait donc dans le centre de Paris + toujours ? oui elle a elle a changé d'boulot entre son a- le moment où elle est arrivée à Paris et puis + ses années là + mais elle habit- ouais elle travaillait en plein centre de Paris ouais et c'était quel type de + de boulot alors que XXX ben elle a fait plein d'métiers différents + quand elle est arrivée à Paris elle était attachée de presse chez Guerlain ouais euh et après donc elle a dû quitter Guerlain oui euh +++ alors je sais ++ enfin en tout cas les an- des années dont j'me souviens et celles qui correspondent à peu près à celles dont on parle (mm) + elle était genre assistante de direction ++ au Cercle de la Mer qui était une sorte de + de de ++ de club + de de d'anciens marins + enfin (mm) de de ++ voilà de militaires de la marine nationale oui donc euh donc voilà elle dirig- enfin elle était assistante elle était- de + de direction d'cette affaire là oui ++ par hasard par hasard c'était ça ou ? ben je sais je sais tu sais pas pas comment ça s'est passé quoi vraiment je sais pas euh voilà + je sais qu'elle était là et elle travaillait dans un lieu un peu particulier parce qu'elle travaillait sur une péniche + à peu près au au niveau de + de Bir Hakeim ah oui voilà + donc c'était rigolo pour nous d'aller la voir des fois on allait lui faire un petit signe + et du coup on allait sur la péniche c'était sympa ça c'était bien + elle prenait le RER C alors peut-être + non tu sais pas je sais pas + je sais pas là à l'époque j'avoue parce qu'il y avait des RER C XXX j'avais pas trop conscience de ouais de ce type de considérations-là ouais bien sûr ça m'dépassait un peu bien sûr donc toi donc tu ++ tu as été à ce jardin d'enfants après à la + à l'école maternelle (mm) rue Dunois et + ensuite comment ça s'est passé alors l'école primaire alors c'était l'école primaire rue Dunois également rue Dunois également voilà euh ++ alors pour la petite histoire également Laura va faire sa rentrée là-bas l'année prochaine au CP ah et c'est marrant parce que j'ai eu la directrice d'école + je me suis évidemment vantée de ouais d'avoir été dans cette école ouais et de l'avoir à peu près inaugurée ouais et quand j'lui ci- quand j'lui citais le nom des maitresses dont j'me souvenais enfin qu'j'avais eues (mm) + elle les avait connues à peu près toutes + et la dernière est partie à la retraite il y a deux trois ans simplement ah oui donc je suis- aussi j'étais vachement étonnée + de voir qu'au fond ces femmes qui étaient plutôt en début de carrière quand j'ai débarqué (mm mm) avaient fait toute leur carrière dans la même école ah ouais + c'est plutôt bon signe et pareil au jardin d'enfants + j'me souvenais très bien d'une + d'une éducatrice + Maryline + quand j'en ai parlé à la directrice elle l'a elle l'avait connue aussi + (mm) voilà d'accord donc il y avait une vraie continuité ouais c'est rigolo + j'pensais vraiment qu'ça bougeait plus que ça et non ouais ouais + et cet- cette école elle est où rue Dunois elle est vers l'école maternelle dont tu m'parles dont tu m'parlais ? oui en fait c'est c'est le même groupe scolaire (mm) donc c'est deux écoles mitoyennes elles ont pas les mêmes entrées oui donc l'école de la- l'entrée d'la + de l'école ++ primaire + elle est sur la rue + juste en face du petit ouais centre d'animation là + (mm) enfin du petit club + municipal ++ (mm mm) et en fait pour accéder à l'école maternelle + tu passes par ++ le même chemin (mm) que pour accéder à la piscine Dunois je sais pas si tu la connais oui si si je vois donc tu vois tu passes un peu au coeur de de oui oui j'vois de ce groupe de tours là oui oui oui d'accord + et là ensuite tu arrives à à l'école il y a- voilà d'accord ouais et + mais après elles sont mitoyennes leurs cours se + se touchent ? se touchent + voilà et + donc c'est l'école + du quartier là c'est ouais ouais il y a pas de dérogation ou comme ça non pas du tout c'est l'école c'est l'école sur laquelle nous étions sectorisés + et sur laquelle Laura est sectorisée d'accord + donc ça t'a convenu d'emblée tu + tu t'es renseignée pour cette école ou non pour Laura ? oui euh ++ non enfin y a y a une petite fille dans l'immeuble + qui est dans cette école (mm) dont les parents sont instits (mm) et plutôt satisfaits de l'école + donc j'me suis dit ça doit pas être trop mal d'accord euh ++ après non j'y vais un peu + un peu à l'aveugle (mm) mais euh + bon a priori pas de quoi enfin s'in- s'inquiéter non + non non il y a pas de raison de s'inquiéter non je sais qu'par exemple + l'école de la rue Fagon qui est juste derrière le jardin d'enfants d'la rue Pinel de nos filles oui euh je sais qu'c'est une école un peu difficile qui a ++ qui est confrontée à pas mal de de problèmes + j'ai jamais entendu l'équivalent sur l'école de la rue Dunois j'crois que j'crois que + voilà d'accord + ah ouais d'accord j'crois qu'c'est un + un environnement assez + assez préservé et cetera après je sais pas c'que ça vaut (mm) mais + ça doit pas être ++ ça doit pas être mal quoi (mm mm) mais ++ t'as préféré mettre Laura quand même dans le jardin d'enfants rue Pinel oui + oui oui et pas dans l'école maternelle non où tu étais alors on était sectorisés ++ enfin Laura aurait dû aller dans l'école maternelle + qui est en face + voilà de ++ de l'école primaire où elle va aller en fait ouais voilà + parce qu'en fait rue Dunois face à face il y a deux écoles maternelles + (mm) et donc nous on était sectorisés dans l'autre école maternelle pas celle que j'avais connue ah d'accord + ah oui d'accord et on est on a été voir on a rencontré (mm) l'directeur on a visité les lieux ++ et peut-être qu'c'est vrai si ça avait été mon école + j'aurais eu davantage confiance mais j'suis pas sûre en fait s'tu veux là l'école elle compte à peu près cent cinquante élèves + (mm mm) dans un cadre qui est franchement pas très folichon (mm) alors au au au + au mur si tu veux dans les classes les travaux avaient l'air sympas les travaux des élèves avaient l'air sympas (mm) donc c'était plutôt assez engageant (mm) + mais bon voilà t'étais dans une grosse structure (mm) + avec un directeur qui te parle évidemment d'évaluation truc machin + là j'trouvais que l'idée d'une petite structure où où le suivi proposé était un peu plus + enfin d'une autre nature ouais ça m'plaisait pas mal d'accord et puis surtout j'avais euh une très bonne amie Florence Hirtz + (mm) qui avait fait l'expérience du jardin d'enfants Pinel + avec son fils et qui en était absolument ravie euh + et donc voilà j'ai j'me suis laissée convaincre par + par son expérience et à partir du moment où on a eu la place au jardin d'enfants Pinel on s'est dit "ok on y va" d'accord + jus- jusqu'au CP jusqu'au CP ouais ouais ouais ouais pour toi + Laura c'est une petite fille assez ++ assez lente + assez enfin qui elle prend beaucoup confiance en elle mais (mm) à l'époque + j'la voyais pas enfin j'la voyais pas dans une très grosse structure (mm) j'la voyais pas à l'aise là-dedans (mm mm) et puis j' la voyais pas non plus changer rapidement d'structure tu vois je d'accord je j'avais conscience qu'il lui aurait fallu enfin qu'la petite structure lui al- lui conviendrait davantage + et qui lui aurait fallu beaucoup d'temps (mm mm) pour pour s'adapter à une autre structure + du coup on s'est dit allez hop trois ans c'est très bien enfin ouais ouais ça fait une transition un peu plus douce vers + vers l'école primaire quoi voilà + ça fait pas de changements non plus brutaux voilà mm ouais d'accord + bon + ben alors du coup il y a une vraie continuité entre toi et tes enfants oui pour l'école primaire mais alors c'était pas du tout prémédité parce que ah oui c'qu'il faut qu'j'te dise d'emblée c'est que ce quartier je le enfin j- j- j'allais dire je l'déteste c'est très fort comme mot c'est assez + c'est très excessif + en fait j'le trouve très agréable à vivre (mm) + mais je m'étais à peu près juré de ne pas y retourner + parce que parce que j'l'ai toujours trouvé + absolument affreux + moche comme tout et et voilà j'sais pas j'ai toujours été dérangée par + par le côté assez inesthétique de ce cadre de vie à à cause des tours à cause de quoi ouais à cause des tours à cause de ces immeubles immondes qui qui qui + (mm mm + mm mm) qui qui + voilà qui sont essaimés dans c'quartier enfin je sais pas ça me ça m'a toujours + ça m'a toujours paru très laid et assez désagréable d'être entouré de trucs aussi moches d'être- d'accord + donc en fait tu voulais pas rester dans le Treizième a priori non + j'voulais pas rester dans l'Treizième + en fait c'qui s'passe c'est que après ++ l'école primaire + (mm) j'ai été au collège dans le cinquième arrondissement + juste à la limite du Treizième et du Cinquième + Boulevard Saint Marcel au métro Gobelins oui et et j'ai découvert un autre un autre environnement tu vois ouais ouais ouais j'ai découvert un Paris haussmanien plutôt plutôt joli plutôt coquet + et j'crois qu'j'ai été assez sensible à ça + et après le collège euh ++ j'ai fait encore pire ou mieux je sais pas j'suis allée carrément dans dans l'hyper centre au lycée Fénelon puis au lycée Louis le Grand ouais donc en plein quartier latin et +++ et voilà j'trouvais que cet- cet environnement était était plutôt + agréable à vivre + enfin j'y ai pas vécu mais en tout cas voilà j'trouvais que (mm mm) j'imaginais que c'- c'était peut-être plus agréable oui oui de vivre dans un tel environnement plutôt qu'dans notre Treizième tout mochedingue quoi et et ça se ça s'était fait facilement ça qu'tu sois au collège dans l'Cinquième alors le collège dans l'cinquième c'est ++ on a bénéficié en fait de l'adresse du frère de mon père d'accord donc + donc voilà on s'est fait ++ enfin j'me suis fait domicilier chez lui + (mm mm) et du coup j'ai eu ++ t'as pu aller dans c'collège + d'accord + sur ce collège du Cinquième j'étais sectorisée du coup sur + sur ce collège là parce que pour tes parents il était pas question de t'envoyer dans un collège du Treizième c'est ça ou + ou celui ou tu devais être a fermé ben le- ++ ouais c'est ça le collège sur lequel on était sectorisé + était quand même avait une très très mauvaise réputation (mm mm) ++ c'est le collège Elsa Triolet (mm) ++ c'est où ça ? c'est ++ rue alors je sais plus l'nom d'la rue c'est une rue piétonne ++ qui est juste derrière l'immeuble ++ cylindrique qui qui donne sur la + sur la la station d'métro Nationale ah oui t'sais t'as un immeuble cylindrique oui ouais ouais ouais et derrière euh t'as une une rue piétonne qui d'accord qui doit relier la rue Nationale la rue du Château-des-Rentiers (mm mm) + et c'est là qu'il y a c'collège là d'accord + d'accord ++ donc- donc c'était le collège pourri du coin quoi bon voilà d'accord + donc tes parents ont cherché une autre solution pour toi voilà c'est ça et ils ont trouvé + grâce + au tonton et ensuite et à partir du moment où j'étais dans l'Cinquième ouais et et surtout à partir du moment où ++ où l'entrée + dans un ++ dans un lycée comme Fénelon était conditionnée également au ++ à l'adresse ? non au niveau non enfin au ++ bulletin scolaire au niveau + ah oui + là c'était l'niveau d'accord euh voilà du coup j'ai j'ai pas eu d'mal à aller après à ouais à Fénelon d'accord + et + et du coup t'y allais avec le bus c'est ça avec le vingt-sept ? comment tu ++ ouais alors au ++ au collège j'y étais beaucoup beaucoup à pied ouais euh ça m'faisait j'sais pas vingt + vingt vingt-cinq minutes de marche à pied l'matin (à, ah)- toute seule ou non euh ++ j'avais une copine (mm) + du même immeuble (mm) + entre temps on a déménagé j'te raconterai (mm) + qui était aussi dans c'collège là non j'avais même deux amies deux amies du même imm- deux copines d'immeuble ah ouais deux voisines + qui étaient dans l'même collège donc la plupart du temps + ah non mais il y avait même aussi un gars + bon alors la plupart du temps on faisait l' trajet tous ensemble à pied d'accord s'il pleuvait si XX- enfin si l'temps était vraiment très mauvais on pouvait toujours se rabattre sur le vingt-sept (mm mm) mais on faisait essentiellement les les navettes à pied et pour l'retour aussi et pour l'retour aussi ouais ouais d'accord parce qu'entre-temps donc tes parents avaient déménagé oui c'est ça ils étaient plus + t'a- t'avais dit c'était jusqu'à l'âge de sept huit ans hein voilà hein la la Dalle ouais rue Dunois et là ils étaient où alors à c'moment là ben là ils étaient toujours rue Dunois ouais mais un peu plus loin + donc là où ils sont actuellement ah là où ils sont actuellement voilà + ils ont obtenu en fait un appartement de de la ville de Paris + (mm) de la RIVP (mm mm) ++ donc oui quand j'avais (mm) huit ans j'crois un truc comme ça (mm) + et ils y sont restés + voilà + et et c'est un appartement dans un petit + un petit groupe d'immeubles (mm) qui compte + genre quinze i- quinze appartements (mm) ++ c'est un + c'est un + un immeuble qui enfin- un petit ensemble qui est organisé aussi autour d'un jardin (mm) + c'est un immeuble qu'on a aussi inauguré + et + et en même temps ben d'autres familles avec il s'trouve des enfants du même âge que moi et qu'mon frère + ont investi l'immeuble et du coup + du coup on a on a de nouveau formé une petite bande de + de copains voilà c'est-à-dire qu'le mode de vie était un peu similaire à celui qu'on avait connu sur la Dalle tu vois on était une bande de copains d'accord + ouais toujours dans l'jardin ou chez les uns chez les autres et ++ ouais et voilà et puis il s'trouve qu'on a été scolarisés + au même endroit ++ (mm mm) en tout cas à partir du collège d'accord + et + tes parents avaient déménagé pour quelle raison tu t'en souviens de ça ou oui ben il cherchait à s'agrandir tout simplement (mm mm) donc ++ voilà sur la Dalle + ils avaient enfin on avait deux chambres (mm) + donc mon frère et moi on partageait la même chambre (mm) + mon père travaillait à la maison donc dans dans une partie du salon salle à manger (mm mm) et donc voilà ils cherchaient tout simplement plus grand d'accord et ++ et ils ont eu la chance + de trouver un truc + plus grand oui où chacun avait sa chambre et où mon père pouvait s'aménager un bureau donc avec quatre + quatre chambres ou ++ trois chambres il y avait trois chambres et un immense salon ah oui avec une espèce d'alcôve + assez grande (mm) + dans laquelle lui s'est installé mm ++ donc parfait pour + la famille donc parfait et puis c'est un appart absolument génial ++ enfin assez atypique super agréable en duplex (mm mm) avec un salon très grand très haut de plafond de grandes baies vitrées (mm mm) le jardin + enfin c'était un truc assez assez génial à un prix défiant toute concurrence enfin bon ouais donc vous vous + tu as de bons souvenirs en fait de cet endroit ouais + très bons souvenirs de cet appartement ouais et ta maman y est toujours ouais + mes mes parents y sont tous les deux toujours + voilà tes parents y sont toujours + d'accord tout seuls dans ce grand appartement et ça les choque pas ça leur ça leur pose aucun problème ils arrivent à à l'investir ah oui sans problème sans problème ben d'autant qu'mon + mon père prend pas mal de place donc il travaille toujours il est toujours en activité ah oui oui oui bien sûr ouais ouais et ta mère- ta mère aussi ? ma mère non elle est à la retraite depuis + deux ans d'accord d'accord ouais et mon père travaille toujours et j'pense qu'il travaillera à peu près + toujours enfin j'pense qu'il s'arrêtera à peu près jamais tu l'as toujours vu travailler il lèvera- il lèvera un peu l'pied mais ouais mais il travaillera toujours ouais ouais ouais il pourra pas s'arrêter ah il y a des gens qui s'arrêtent pas non effectivement + (mm) + mm mm + bien + donc alors donc tu alors pour le collège ça s'est passé co- comme ça donc ensuite vous y alliez à pied et puis vous reveniez à pied et cetera ouais et après pour le lycée alors c'ét- c'était Fénelon le choix c'était Fénelon ? ouais pour des raisons + parce que c'était un bon lycée ? c'é- c'était ouais c'était un bon lycée et puis ++ alors mes parents ils é- n'est- n'ont jamais été très élitistes ++ ils avaient l'souci si tu veux ++ qu'on soit dans un environnement ++ enfin le mieux possible ouais + ouais ils sont ils sont de de de familles assez lettrées assez cultivées donc + et voilà il y avait un truc à transmettre de c'point de vue là mais ils étaient pas élitistes + et il s'trouve que Fénelon c'était un peu un gage de ++ enfin c'était soit disant un gage de de qualité (mm) + voilà c'était un un lycée qui était réputé pour être de plutôt de bon niveau en fait il est pas de si bon niveau qu'ça mais bon + voilà il il inspirait confiance + et puis à l'époque il était dirigé par une femme qui s'appelait Madame Grunenwald + qui était très médiatique qui + qui qui ++ j'sais pas qui avait un discours assez frais assez novateur + assez + punchy (mm mm) sur + sur le lycée sur l'éducation sur l'enseignement et cetera et du coup mes parents +++ mes- enfin voilà mes- c'est ça ç'a un peu flatté j'pense le côté peut-être un peu ++ d'accord euh + bobo avant l'heure de mes parents si tu veux tu vois ouais ouais ouais à la fois il y avait le fait que c'était un collè- un lycée (mm) + qui promettait d'être plutôt de bon niveau (mm mm) + c'était surtout un tremplin vers des classes prépas là qui (mm mm) pour le coup sont de super bon niveau (mm mm) ++ et puis puis il y avait c'côté un peu ++ un peu cool quoi (mm) enfin c'était pas cool (mm) mais il y avait c'côté ++ culture ou culture ++ (mm) et puis ++ et puis + et puis pédagogie un peu nouvelle quoi (mm mm) et et là pour y aller tu prenais l'vingt-sept alors ? parce que c'était un peu loin là alors j'- ouais c'était plus loin donc j'ai beaucoup fait l'aller-retour en vélo + à vélo à l'époque j'étais tout le temps sur mon vélo ah ouais et sinon ouais vingt-sept d'accord voilà d'accord c'était direct aussi donc ouais ouais + et ensuite Louis Le Grand alors c'était les classes prépa là non c'était la Terminale ah la- t'as changé pour la Terminale ouais ++ euh alors en fait + c'est une histoire un peu hallucinante ++ en fait c'qui s'est passé c'est que moi j'me sentais pas très à l'aise à à Fénelon ouais à la fois j'appréciais + le côté +++ enfin voilà j'trouvais le quartier très agréable ++ (mm mm) enfin voilà j'a- j'a- j'appréciais le le le le Paris (mm mm) qu'ça représentait et cetera (mm mm) enfin + le Paris dans lequel (mm mm) ce ce ce ce ce ce lycée était implanté + et en même temps j'étais très mal à l'aise avec ++ enfin auprès d'mes mes petits camarades quoi + en gros c'était une population très très gauche caviar extrêmement privilégiée ah ouais quand j'y étais si tu veux ++ euh j'étais en- enfin dans ma classe il y avait l'fils de Jospin ++ le fils de ouais de grand avocats de grand é- de grands éditeurs + de cinéastes de machin enfin + c'était un milieu à la fois très sympa + très ouvert + et en même temps j'sais pas j'étais pas à l'aise enfin + ah oui voilà tu tu t'sentais pas euh non dans ton milieu à toi j'me sentais pas très bien non ouais bon ça correspondait à des années où j'étais pas non plus + hyper bien dans ma peau (mm) mais ++ ouais l'adolescence voilà l'ad- l'adolescence + mais bon voilà globalement (mm) j'me retrouvais pas trop là-dedans (mm mm) et alors curieusement + j'm'étais ++ j'm'étais ++ euh + imaginé que j'pourrais regagner l'Treizième alors que alors que j'l'avais jamais vraiment apprécié bon en tout cas qu'j'l'appréciais pas depuis qu'j'étais en âge de + d'évaluer un peu mon cadre de vie et du coup j'm'étais dis "ben voilà en fait tu vas rentrer dans l'Treizième tu vas aller au lycée Claude Monnet + qui était réputé pour être un super bon lycée + ouais + ouais de quartier ++ ouais + ouais euh et surtout qui avait une classe + musicale ouais et moi j'faisais beaucoup d'piano à l'époque (mm mm)+ et donc voilà j'avais c'projet à la fois de revenir dans l'quartier et d'retrouver (mm) des des gens un peu plus (mm) semblables plus proches que moi (mm) et puis en même temps il y avait l'idée de mettre un peu l'paquet sur la musique et euh d'faire pas mal de musique en Terminale quoi (mm mm) ++ et donc je suis allée en parler à cette fameuse directrice Madame Grunenwald j'lui ai dit « voilà j'me sens pas super à l'aise dans votre lycée + j'ai un projet c'est la musique +++ voilà il faut qu'vous m'aidiez à à obtenir une inscription au lycée Claude Monnet dans mon quartier » et là elle m'a dit « pas d'problème j'comprends bien vos arguments et cetera j'vais m'occuper de votre dossier tout ça enfin elle m- « c'est un peu dommage parce qu'on aurait bien aimé vous prendre en classe prépa (mm) ++ mais mais bon on s'reverra peut-être après » enfin bon en gros elle + elle semblait avoir écouté mon + mon + enfin m'avoir écouté et puis avoir compris avoir compris et elle semblait être prête (mm) ++ à à faire un petit effort pour faire passer mon dossier ouais enfin pour faire négocier l'truc auprès du du directeur du du lycée Claude Monnet + et en fait elle m'a complètement oubliée + et du coup j'me suis retrouvée dans une charrette + c'est-à-dire que en fait il y avait des- il y avait des échanges entre ++ entre Fénelon et Louis Le Grand + d'étudiants enfin d'élèves + qui +++ alors attends c'- le le bins c'était genre + les étudiants enfin les élèves de section scientifique + de Fénelon ++ qui voulaient passer en Terminale euh littéraire + Fénelon pouvait pas les accueillir parce qu'il y avait il y avait il y av- enfin cette classe littéraire était + bon- blindée surchargée surchargée ouais et du coup + du coup ces ces élèves là + ils venaient alimenter ++ la seule classe littéraire de de F- de de de Louis Le Grand + qui elle de Louis Le Grand + d'accord était un petit peu en manque d'effectif d'accord d'accord et du coup moi j'me suis retrouvée avec les é- les élèves de S + à l'époque et de B qui voulaient plus rester là-dedans en +++ (mm) en Terminale mais qui voulaient (mm) intégrer une classe enfin une Terminale A à l'époque (mm) et donc j'me suis retrouvée dans ce- dans c'paquet là à ++ à à à Louis Le Grand d'accord voilà donc avec le choc oui et alors là là j'pensais retrouver mon petit Treizième pourri euh enfin dans un c- dans un lycée classe c'est sûr enfin un lycée d'bon niveau + j'avais quand même le souci de + enfin j'étais assez bonne élève j'avais quand même le souci de + ouais de ++ d'être dans un truc de bon niveau et et j'me retrouve dans un truc encore pire que Fénelon à Louis Le Grand tu vois et alors là ça s'est passé comment alors ça a été horrible ça a été le cauchemar ah oui mais alors là le problème c'était pas du coup un problème + lié au + au milieu social dans lequel j'me retrouvais puisque ++ ouais + ouais Louis Le Grand était beaucoup plus mixte socialement parlant ouais donc + donc j'ai même fait des rencontres hallucinantes enfin qu'j'aurais jamais pu faire ++ ouais à à Fénelon tu vois Fénelon c'était vraiment gauche caviar ouais c'était d'ailleurs un environnement dans laquelle dans lequel + j'étais sensée m'sentir assez à l'aise enfin ouais dans ma famille on est (+ mm mm) enfin voilà on est + portés un peu par par par enfin par des valeurs de gauche (mm mm) on est un peu bobo mon père est dessinateur donc dans un environnement quand même très + (mm mm) très artistique etcetera enfin ça d- ça aurait pu bien coller à Fénelon (mm) mais c'était pas tout à fait l'cas + et et donc à à à Louis Le Grand c'qui était rigolo c'était cette diversité là tu vois il y avait j'sais plus il y avait une une une fille qui devait être euh +++ d'origine + égyptienne en gros qui débarquait du pays alors qui était d'un milieu très favorisé en Egypte + mais qui représentait vraiment un autre monde + euh j'me souviens d'un d'un gars + qui lui a fini prêtre donc qui était issu d'une famille catholique très traditionnelle + limite facho donc moi j'avais jamais vu de facho de ma vie si tu veux + donc j'avais fait ce ce type de rencontres très étonnantes + à Louis Le Grand oui oui oui + oui oui oui donc ça c'était plutôt pas inintéressant + et sympathique oui mais ++ mais par contre non j'ai j'ai j'ai détesté cette + cette boite quoi oui + parce que c'était trop élitiste trop élitiste ouais ouais ouais ouais ouais ouais j'étais + ouais + j'étais en fait + bonne élève mais vraiment pas faite pour la compète ouais la compétition ça a jamais été mon truc ouais + ouais ouais ouais et d'ailleurs après Louis Le Grand + plutôt qu'de ++ de tenter ma chance en classe prépa ouais mm en l'occurrence en hypokhâgne (mm mm mm) ++ parce que j'étais un peu (mm) + enfin on m'avait un peu prédestinée + à ce type de parcours là j'ai j'me suis carapatée à la fac et là j'étais super heureuse (mm) + enfin mes mes parents étaient un peu ++ un peu bouleversés parce qu'ils m'voyaient en prépa à Louis Le Grand et j'me suis retrouvée en socio + à Paris Cinq à Clichy tu vois donc le truc + pas très rassurant +++ mais j'étais super heureuse mais t'étais contente oui + très contente donc ça déjà ça devait peut-être les rassurer un petit peu ou + mais c'est sûr ils ont dû s'dire Fénelon Louis Le Grand tout ça tout va bien tout va bien + tout ça pour ça et X- ça s'est très bien passé mais en fait tout s'est très bien passé moi j'ai trouvé à la fac voilà un environnement + qui me convenait qui m'convenait (mm) + ça m'a pas empêchée de de dépoter (mm) de super enfin de bien avancer (mm) de m'impliquer à fond dans dans mes affaires (mm) et tout ça et et voilà j'ai fini mon parcours en thèse à l'EHESS c'était ça va (mm) c'était plutôt + plutôt chic enfin tout à fait voilà s'tu veux enfin voilà donc ça avait j'avais un peu rempli l'contrat t'avais r- même s'il y avait pas vraiment d'contrat mais bon un un un contrat implicite avec tes parents ouais et toi même aussi sans doute ouais ouais moi-même du coup mm ouais (mm) ++ bon du coup j'ai j'ai quand même loupé la case prépa et la case normale sup + c'qui je crois m'aurait coûté très très cher si j'avais voulu + ouais continuer ouais enfin très cher je sais pas j'aurais pu faire (mm) sans (mm) mais c'était un- c'est quand même un petit handicap (mm mm) si j'avais voulu continuer et m'engager dans une carrière académique ça aurait pas été ++ évident ben c'était pas ++ ça a pas été ton choix ça a pas été mon choix (mm) de toute façon ++ fort heureusement ben oui si j'm'étais accrochée à la perspective de oui oui + non faire de la recherche parce que + quand j'ai commencé ma thèse c'était vraiment mon truc (mm) ++ ouais j'pense que ++ j'pense que ça aurait pas été évident de + de de négocier un poste enfin de tenter un poste sans être passée par la voie royale ouais j'ai j'avais fini par un truc tout à fait + assez chic donc l'EHESS + ouais + ouais mais + mais ça remplace pas ouais ça remplace pas normale sup' quoi et et ensuite qu'est-ce que t'as fait t'as t'as cherché du travail + avec ta thèse dans + oui dans des boites de + qui s'intéressent à la sociologie + à oui alors après ma thèse j'avais + j'avais j'avais plus du tout envie de faire d'la recherche (mm) j'avais absolument envie d'prendre le large (mm mm) + j'étais plus du tout satisfaite (mm) de de de ça de ça (mm) et du coup + j'ai cherché + en gros mon idée j'travaillais à l'époque enfin en thèse + j'ai travaillé sur + sur les tremblements de terre + donc en gros (mm) sur les sur les risques naturels et les catat- les catastrophes naturelles + alors j'- j'avais évidemment une approche qui était + (mm) enfin qui qui + qui présentait une assez grande continuité (mm) avec c'que j'avais fait avant moi j'venais de la sociologie urbaine donc j'étais très attachée + à la aux problématiques de reconstruction et tout mais pas seulement (mm mm) j'avais un peu élargi même très largement élargi + le le champs + et ++ et du coup voilà après la thèse j'm'étais dit au fond ce qui me botterait ++ voilà c'est + c'est de d'apporter ton point de vue de sociologue (mm) sur les catastrophes naturelles et les risques naturels (mm) et donc j'ai cherché + dans + au m- en ministère en établissements publics + enfin voilà toutes ces structures (mm mm mm) publiques ou parapubliques qui touchaient de près ou de loin aux aux risques naturels + et et en fait ça a pas collé du tout +++ euh pour plusieurs raisons d'abord parce que moi j' j'ai j'avais fait ma thèse en Italie + et du coup autant j'connaissais très très bien les acteurs en Italie + et le système italien je le connai- mais j'le connaissais très mal ++ enfin j'connaissais ici pas l'équivalent en France ouais donc j'avais pas les + les bons repères ouais j'me les ai suis f- enfin j'les ai f- j'me les ai suis fait petit à petit +(mm mm) mais ++ mais j'partais avec ce petit handicap-là + et puis après il s'trouve que ++ que c'est un milieu + très technique ++ qui + accueillait assez favorablement l'idée d'un d'un enfin d'intégrer un point de vue sciences humaines ou sociales sur (mm) la question + mais mais il s'trouve qu'il y avait très très peu de lieux qui qui étaient prêts à faire ce pari-là ou qui avait déjà fait un pas dans ce sens-là et du coup voilà le le le ++ le ch- la fenêtre de tir était très étroite ouais et et j- voilà j'étais à + plusieurs reprises proche d- de mon but et du coup d'trouver un job dans + dans ce dans cette perspective-là + mais ça s'est pas fait à chaque fois au dernier (mm mm) moment + (mm mm) et puis entre temps + j'ai mon binôme (mm) euh + l'ami et collègue avec lequel je travaille maintenant qui m'a + qui m'a débauchée en gros et j'me suis laissée + embarquée dans d'accord dans cette aventure à Dauphine ben c'est très bien oui oui c'est très bien t'en es contente en tout cas ? j'en suis très contente oui et alors tu disais que tu tu détestais + le quartier là ouais j'reviens sur ce mot qui tu disais toi-même qu'il était fort mais quand même ouais et ++ donc à c- à cause de l'environnement et cetera tu trouves que ça a évolué + l'environnement qu'il y a qu'il y a eu des changements ? oui oui bien sûr ++ ben à la fois le quartier +euh a perdu son côté ++ euh + comment dire ++ Paris faubourien un peu zone qui faisait aussi un peu son charme (mm mm) typiquement à la place du square Héloïse et Abélard (mm mm) t'avais une série de petites ruelles pavées toutes déglinguées + bordées d'ateliers de de de de + de bicoques il y avait même des des bicoques en bois enfin ah oui tu vois il y avait encore ce + enfin ce Paris-là (mm mm) était encore très présent + enfin cette histoire-là était encore très présente oui oui dans l'quartier quand quand j'ét- quand j'y ai débarqué + t'avais le théâtre Dunois à l'époque qui était abrité par + enfin voilà par une espèce de de petit bâtiment un peu minable oui mais ça vivait vachement enfin bon oui oui donc donc le- le quartier il a perdu ça + évidemment oui donc ++ j- j'me souviens avoir enfin que j'constatais avec désespoir à l'époque + tu vois la la la ++ la destruction de tous ces ces petites bicoques de ces maisons qui pouvaient être d'ailleurs assez assez jolies (mm) il en reste une dans le square qui a été transformée là en maison des sens ah oui tu vois bon ça c'était à- c'était ce qu'il y avait à peu près de plus chic dans dans ce ah oui d'accord ouais petit pâté de de maisons mais ouais parce que c'est c'est joli ici là c'est joli mais à l'époque c'était complètement déglingué (mm mm) c'était + limite enfin ça devait même être assez insalubre hein (mm mm) + donc donc j'constatais ça avec + avec un peu de tristesse cet immeuble qui est juste en face j'l'ai vu s'construire et + j'trouvais ça désespérant à l'époque ++ c'qu'il y avait autour du square j'trouvais ça désespérant + de fait ça fonctionne pas si mal c'est même pas si mal (mm) que ça enfin bref bon donc + dans ce sens-là à un moment donné moi je j'voyais mon quartier évoluer et pas dans le bon sens d'accord maintenant évidemment tout c- enfin tout ça ça appartient au + à l'histoire ancienne même quasiment + et je trouve que là au contraire il évolue vraiment bien l'quartier enfin j'apprécie notamment beaucoup + l'ouverture vers ++ vers à la fois la + le quartier de la BNF ouais et puis puis après vers + vers vers Bercy avec la passerelle la passerelle maintenant (mm mm mm) enfin + j'trouve que ça ouvre vraiment le le (mm mm) quartier (mm mm) + euh et qu'ça nous donne accès à des espaces vachement int- vachement sympas + (mm) et d'autant plus sympas avec des enfants ++ tu vois quand je ++ je je fantasme à l'idée d'habiter dans un dans un joli quartier parisien + (mm) j'peux pas m'empêcher d'me dire + ben au fond les jolis quartiers parisiens ils sont supers denses quand t'as un square à trois rues d'chez toi c'est c'est déjà l'maximum (mm) + moi j'apprécie le fait que que que l'tissu soit un peu plus + relâché ici et puis + et puis voilà cet accès à la Seine (mm) le grand espace qui entoure la BNF (mm) et tout ça enfin tout ça j'trouve ça au fond très très appréciable oui + d'accord + donc finalement le le cette ouverture vers le Douzième là vers le parc de Bercy d'abord la bibliothèque dans l'Treizième la Seine c'est c'est tellement rafraichissant la Seine + la Seine voilà c'est la Seine enfin tu vois tu passes la Seine voilà d'accord oui t'as de l'air quoi enfin ça brasse oui oui oui et ça j'trouve qu'c'est oui oui oui très agréable (mm mm) et on + on prend toujours beaucoup d'plaisir à (mm mm) + à partir à pied en poussette en tricycle (mm mm) en vélo en trottinette (mm mm) dans ces coins-là (mm mm) enfin avec les enfants c'est vraiment super agréable donc c'est ça c'est une ballade que vous faites régulièrement ouais + on la fait souvent avec d'accord plaisir + sinon on profite aussi pas mal + du fait que + que que le quartier soit quand même assez bien desservi + (mm) donc on s'prend souvent le vingt-sept jusqu'au Luxembourg (mm mm) ++ enfin voilà on va souvent vers ++ vers comment s'appelle le Jardin des Plantes aussi oui donc enfin on profite ouais + ouais à la fois du quartier et puis euh + du fait qu'il soit assez proche en transports en commun oui oui + le Jardin des Plantes vous allez aussi en transports en commun on y va souvent à pied oui c'est ça c'est c'que j'me demandais on fait souvent le trajet à pied ouais mm mm c'est plus pratique en fait c'est plus immédiat voilà + en passant par la Salpêtrière alors ? euh + souvent on passe par la rue Jenner d'accord + on on d'accord ouais c'est vrai qu'on pourrait passer par la Salpé- et rentrer par + enfin du côté d'Austerlitz ouais + c'est ça + j'pensais à ça non mais en général on s'fait la rue Jenner ouais que j'ai donc pris quotidiennement pendant des années et qu'j'ai trou- toujours trouvé enfin pour moi c'est c'est l'une des rues les plus laides de Paris elle a aussi un peu changé quand même mais bon + donc en général on se fait Jenner + Jeanne d'Arc + Geoffroy Saint-Hilaire et puis on arrive à la Mosquée quoi en gros ah d'accord voilà c'est notre trajet ah oui oui oui donc vous entrez par là ouais on entre par là ouais par par cette ++ d'accord d'accord + ouais ouais ouais + alors moi j'imaginais une entrée- l'entrée par oui l'entrée + ouais ouais du côté Seine là avec la Salpêtrière d'accord mais oui ouais non c'est vrai qu'on peut faire comme ça aussi très bien c'est super rapide comme ça ouais ouais c'est peut-être plus rapide ça fait- c'est pas une balade très jolie ouais mais mais mais ça s'fait rapidement ça s'fait bien puis c'est on aime- enfin moi j'aime bien marcher de toute façon (mm) donc ++ et est-ce qu'il y a d'autres quartiers donc où tu aimerais habiter ou ah plein ah oui plein + ici j'aime beaucoup notre appart- (mm) ++ il faudrait évidemment qu'il ait une pièce en plus ah toujours toujours les appartements faut toujours une pièce en plus il faudrait le refaire entièrement il faudrait mais bon j'le trouve très agréable + et j'le trouve d'autant plus agréable que que que je surplombe un peu les horreurs du quartier (mm mm) enfin à la fois j'ai la vue sur les tours et j'la trouve plutôt sympathique cette vue là (mm mm) j'aime bien voir les tours de loin la nuit c'est sympa ouais et tout avec les lumières mais tu vois cette espèce d'horreur (mm) d'immeuble qui est là (mm) + ben on le voit mais mais c'qu'on voit surtout c'est c'est c'est l'église derrière + ah oui tu vois bien l'église là en fait puis le- ouais on a une super vue sur l'église c'est aussi la nuit très joli ouais on a le grand jardin + (mm mm) cet ce grand espace vert dont j'ai toujours pas compris + à quoi il correspondait (mm mm) entre l'immeuble horrible et et la place Jeanne d'Arc et l'église ah ouais là tu vois on a on a une vue sympa on est bon enfin bref toujours est-il que ++ au fond ++ dans cet appartement j'ai l'impression de + de d'être un petit peu épargnée + par la vue + que pourrait procurer ce quartier quoi enfin tu vois j'trouve qu'on d'accord on s'en tire pas mal on a l'impression d'être dans un truc + ça va un peu moins mochedingue puis bon l'appart- est agréable et bon + non mais sinon ouais ouais je rêverais d'habiter dans plein d'autres quartiers + évidemment ++ alors j'suis assez rive gauche + donc évidemment +++ le + la limite Treizième Cinquième Mouffetard ++ Jussieu enfin tous ces coins-là ça m'plairait pas mal et sinon avant de venir ici parce qu'ici on est quand même arrivés + un peu par hasard alors un drôle de hasard évidemment mais on avait pas du tout l'projet de venir s'installer dans l'quartier + et donc avant d'habiter ici on était + à Denfert-Rocherau + rue Daguerre d'accord donc là c'est typiquement ah ben oui + la rue piétonne le quartier à la fois trop (mm) dense il y a beaucoup (mm) de circulation là-bas enfin (mm mm) la rue piétonne est super agréable (mm) mais on est quand même encerclés par des + des des axes très très passants (mm mm) + donc c'est c'est super dense + euh ++ mais mais c'est joli quoi c'est c'est juste très joli très agréable + c'est un peu le quartier village (mm mm) dont tu connais tous les commerçants et à peu près tous les habitants enfin c'est pas désagréable quoi d'accord + ici tu dirais pas ça si + si si + ici aussi ouais + si si ici ben y a les + y a ++ oui il y a on on on connait les + (mm) les les commerçants + et ils sont + plutôt sympathiques (mm mm) j'apprécie beaucoup d'aller faire mes courses là rue de Patay (mm mm) poissonnier boucher + le primeur (mm mm) le fromager (mm mm) le pain (mm mm) bon ça j'trouve ça vraiment super agréable + euh +++ mais ++ et puis c'est vrai que du fait + euh ++ qu'les enfants sont scolarisés dans l'quartier ben on connait plein de monde aussi (mm) et c'est sûr que c'est au quotidien + non non au quotidien le le quartier est je trouve très agréable à vivre (mm mm) + j'aime bien c'côté aussi un peu un peu familial + voilà et ++ donc en fait comment vous avez ++ vous vous êtes arrivés ici rue Dunois donc la rue de ton oui enfance ben écoute + donc + moi j'm'étais- quand j'suis- c'est enfin + oui vas-y dis moi quand j'ai quitté le le quartier donc j'ai quitté l'quartier + pour aller m'installer + dans + à la limite du Dixième et du Onzième arrondissement + (mm mm) donc au métro Goncourt + (mm mm) dans dans le Babel ville (mm mm) ++ et donc quand j'ai- quand j'ai fait (mm mm) ce premier pas (mm mm) + et j'ai quitté l'quartier ++ enfin pour moi il était évident que je n'y reviendrais jamais enfin c'était vraiment ouais + d'accord l'évidence absolue quoi +++ il y avait zéro doute là-dessus + et puis après bon j'suis partie +++ pas mal en Italie + j'me suis installée + à mon retour rue Crozatier dans l'Douzième arrondissement à la limite Douzième Onzième tout près du marché d'Aligre +(mm mm) c'est l'quartier d'ailleurs dans lequel maintenant Pedro + mon mari + a son atelier et où je passe d'accord beaucoup d'temps d'accord j'travaille en fait beaucoup là-bas (mm mm) plus là-bas que (mm) à la fac + (mm mm) à Dauphine + et puis après donc on est allés vivre dans l'Quartorzième et alors dans l'Quatorzième on habitait un + un appartement absolument charmant + le petit appartement avec moulures parquet cheminée enfin (mm mm + mm mm) un truc absolument adorable le petit nid + parisien typique + dans lequel on s'trouvait très bien mais qu- c'était petit oui et du coup on a accueilli dans cet appartement Laura + on avait quand même trois pièces donc on avait une toute petite chambre pour pour Laura donc c'était c'était tout à fait viable mais voilà les pièces étaient petites donc c'est quand même vite ++ enfin on a vite trouvé que c'était (mm mm + mm mm) trop petit d'autant plus que que j'travaillais beaucoup là-bas (mm mm) à l'époque puisque je finissais ma thèse donc beaucoup donc à la maison beaucoup à la maison ++ et du coup il a fallu s'agrandir ++ et ++ et donc moi quand quand il s'est agi d's'agrandir + j'ai ++ j'ai j'ai cherché ++ sur Internet (mm) + des annonces (mm) et en fait quand j'faisais mes mes recherches (mm) enfin quand j'rentrais mes critères spontanément bon déjà j'avais évacué évidemment l'Quatorzième qui était trop cher pour nous et du coup spontanément j'me redirigeais + vers là où j'avais un peu vécu donc le Onzième le Vingtième le Dix-Neuvième enfin vers des des + des quartiers qui étaient réputés pour être pas trop chers d'accord et en fait je trouvais à peu près rien là-bas + (mm mm) enfin rien rien qui nous convenait (mm mm + mm mm) et puis des trucs petits (mm mm) en mauvais état mal foutus enfin bon + enfin j'ai j'ai j'ai à peu près rien trouvé y avait y a eu une opportunité qu'on a loupée + un super appart à Ménilmontant + vraiment très très bel appart tu vois en ++ sur sur les pentes donc avec une vue (mm mm) incroyable et puis beaucoup d'cachet tout ça bon mais il nous est passé sous le nez + et puis à un moment donné j'me suis dit « ben attends si si tu trouves pas dans dans ces quartiers que tu cibles a priori ben élargis le le cercle de de recherche » oui « et puis tu verras c'qui tombe quoi » ouais et puis au bout de quelques semaines par hasard + j'suis tombée sur cet appart donc cet appart qui était beaucoup plus grand que ceux qu'on avait pu visiter oui qui était effectivement + plus cher aussi oui évidemment oui mais qu'il était moins relativement à c'que j'avais visité ouais par rapport à la surface par rapport à la oui surface il y avait un ratio (mm) + surface prix qui était beaucoup plus intéressant (mm) que tout c'que j'avais pu voir dans des quartiers réputés pour être moins chers + et du coup j'suis allée l'voir il était dans un état ++ atroce (mm mm) mais j'ai tout de suite vu qu'il y avait de quoi en faire un truc à notre goût sympathique + j'trouvais qu'les les pièces étaient de belles proportions les chambres sont + sont + sont pas immenses mais elles sont plutôt plus grandes (mm mm) que la moyenne (mm mm) donc enfin bref j'me suis dit « ok il y a un truc à faire » et alors après le calcul le le le + le calcul que j'ai fait c'est que + euh ++ le petit plus qu'on mettait dans le loyer ouais on le gagnait en babysitting ah oui parce qu'on était tout près d'chez mes parents d'accord + ah voilà voilà c'était le calcul + eh ouais j'me suis dit « au fond tu vas payer un peu plus cher que prévu mais déjà c'est + c'est possible » ouais « ça t'mettrait pas dans ça t'mettra pas dans l'rouge + mais en plus + il t'suffit d' deux babysitting pour que enfin deux babysitting payés à des babysitters » ouais « dans l'mois + pour que + pour que tu t'retrouves + à un loyer équivalent enfin + à des frais fixes équivalents dans un appart- moins cher » d'accord donc j'me suis dit d'accord « ben en fait voilà mes parents ils nous feront bien quelques babysitting dans l'mois ++ donc ce sera ++ on on s'y retrouvera grâce à ça quoi » tu vois le calcul un peu ouais ouais et ça a été l'cas ? tes parents étaient contents sans doute ah mes parents étaient ravis ouais étaient ravis parce que ++ qu'ils ++ ce sont des des grands-parents comblés ils adorent + s'occuper des des enfants + donc ils étaient très contents ++ au début c'est vrai qu'on a pas mal abusé de de leur présence (mm mm) + de leur proximité (mm mm) donc on leur confiait ben à l'époque il y avait que Laura (mm) donc beaucoup Laura + on s'reposait pas mal sur eux + quand il y avait des des pépins pour les sorties d'école (mm mm) ben enfin j'étais j'les- j'les ai pas mal sollicités au début (mm mm) ++ et puis très vite on s'est autonomisés quand même c'est-à-dire que maintenant mes parents c'est c'est le petit plus quoi d'accord c'est le petit plus + d'accord mais on est totalement autonomes à la fois au quotidien et à la fois pour nos sorties c'est-à-dire qu'maintenant quotidiennement on a notre armada de de babysitters pour la sortie- pour assurer les sorties d'école ouais jusqu'au moment où on rentre de la maison ouais enfin du travail à la maison ouais et puis après pour les sorties +++ la plupart du temps + on appelle nos + nos babysitters aussi voilà c'est-à-dire que mes parents + alors ma mère s'occupe de de Laura ++ le mercredi + (mm mm + mm mm) la plupart du temps (mm mm) mais c'est c'est c'est son choix quoi enfin et puis c'est aussi son son plaisir elles ont oui oui elle était elle est d'accord pour ça + ouais elles ont leurs petites habitudes maintenant ni l'une ni l'autre toutes les deux n'y renoncerait ++ et après de temps-en-temps ben + elle + elle nous prend Laura et Diego quand on sort (mm mm)+ euh elle nous les prend même quand on sort pas enfin (mm mm mm mm) mais mais mais c'est- c'est pas super fréquent (mm mm) + et ++ et en tout cas voilà c'est plus ++ voilà maintenant ma mère elle profite de ses petits-enfants quand elle veut en profiter ++ j'la sollicite beaucoup moins d'accord pour pour parer à l'urgence ou répondre au besoin quoi là je on s'démerde d'accord + d'accord voilà et puis vous mangez les uns chez les autres de temps en temps + le dimanche j'veux dire par exemple de temps en temps ouais on vient- enfin c'est plus ++ nous qui allons (mm) les voir que eux (mm) viennent nous voir (mm) + ma mère passe régulièrement + (mm) faire un petit bisou aux enfants euh(mm mm) + j'sais pas enfin voilà ouais elle aime bien les voir donc les voir elle passe nous faire + souvent des petits coucous ouais assez réguliers et sinon c'est plutôt nous qui qui qui qui venons ouais d'accord qui allons les voir d'accord + d'accord donc ouais des déjeuners de temps en temps ou (mm mm) ++ enfin bon et donc avec tout cet environnement là tu t'sens plutôt une habitante du quartier + de Paris + d'où finalement qu'est-ce qu'est-ce que tu dirais ah ++ ben +++ je sais pas ++ ben j'me sens parisienne ça c'est sûr +++ je me sens ++ plutôt rive gauche (mm mm) + enfin j'vois bien que mes repères c'est c'est r- c'est rive gauche donc ça ça - c'est- c'est la rive gauche donc ça a du sens donc j'ai j'ai plein de copains de rive gauche (mm mm) qui ont migré dans la rive droite (mm mm) et moi-même j'y ai vécu un peu + mais ouais j'suis quand même assez attachée à la + à la rive gauche (mm mm) ++ euh bon enfin bon j- j'pourrais- j'pourrais passer la Seine hein évidemment mais et ++ le- et après le quartier juste oui moi je sais que + j'ai beaucoup de connaissances ou d'amis qui trouvent que le Treizième c'est absolument sensationnel génial et cetera + des copains mêmes archi on a beaucoup d'amis architectes ouais voilà qui ++ qui rêveraient d'habiter dans dans dans la tour du nouveau monde qui est là ah ouais qui il est vrai est une assez belle tour + enfin voilà qui sont attirés par le par l'univers ah oui tour et cetera enfin ++ bon moi j'avoue que j- non le Treizième j'le trouve fondamentalement laid en tout cas pas à mon goût (mm mm) ça ça reste et j'trouve pas qu'ce soit super cool d'habiter dans l'Treizième j'trouve que c'est agréable (mm mm) c'est pratique (mm mm) mais j'trouve pas qu'ce soit le summum quoi d'accord donc loin d'là plutôt ce serait plutôt vers + la rue Mouffetard les les Gobelins les choses comme ça ouais ouais mais ça c'est +++ j'allais dire dans une autre vie j'espère pas mais enfin + c'est pas d'actualité c'est pas d'actualité mais + ça ça pourrait être pour l'instant on a pas les moyens de un objectif + c'est ça ouais un ob- ouais (mm) + enfin disons qu'l'objectif ça pourrait être l'objectif ça va être + à court moyen terme de s'agrandir (mm mm) ++ et du coup ça pourrait être celui de changer de quartier mais en même temps on a des moyens limités pour l'instant (mm mm + mm mm) donc j'pense que 'la marge de manoeuvre serait assez étroite d'accord et (mm mm) et dans tous les cas + euh je préfère mille fois + habiter ici + dans mon Treizième mochedingue plutôt que de passer l'périph + et d'habiter dans une banlieue même + même jolie ah oui ouais ça c'est non ça ben j'trouve qu'au quotidien c'est c'est quand même pas mal le luxe d'être à Paris (mm mm) ++ ça ça j'avoue que + j'ai pas mal d'amis aussi hein qui ont passé l'périph (mm mm + mm mm) j'ai des copains des des copines qui vivent dans dans des petites bicoques absolument (mm mm) charmantes dans des (mm mm) banlieues tout à fait sympathiques (mm mm) ben j'trouve que c'est pas pareil quand même voilà donc j'suis quand même très parisienne tu te vois pas je passerai peut-être contrainte et forcée l'périph un jour ouais et je m'en accomoderai et ouais et j'trouverai ça super + mais pour l'instant + j'me dis que d'être dans Paris c'est un luxe et plus j- enfin voilà j'pense que je je ouais j'essayerai à tout prix de m'accrocher à à ça à ça ouais mm mm + et et- de préserver ça et lorsque tu dis "le quartier" qu'est-ce que t'entends finalement par "le quartier" c'est ce serait quoi un peu les limites du quartier ah les limites du quartier c'est marrant parce que ça m'fait penser à des des enquêtes qu'on qu'on a faites +++ les limites du quartier ben moi + pour moi le mon quartier c'est c'est ici quoi + c'est c'est Jeanne d'Arc d'accord + Jeanne d'Arc donc c'est en gros c'est + il est délimité par + par la ligne de métro ++ la ligne six ? la ligne six la ligne de métro ouais aérien ouais par la rue du Chevaleret même si maintenant + on pratique ouais le quartier au delà de cette rue-là voilà + vous passez + ouais + ouais et puis et puis oui en fait c'est un mouchoir de poche c'est la rue Jeanne d'Arc c'est la rue Patay quoi enfin tu vois c'est c'est ça le quartier pour moi je crois la rue Jeanne d'Arc + oui oui d'accord + oui oui c'est ça oui oui ouais après au-delà + c'est ++ c'est plus du quotidien (mm mm) donc c'est des petites excursions (mm mm) mais plus ponctuelles tu vois même le quart- (mm mm) le parc de Choisy par exemple (mm) on y va de temps en temps on l'a redécouvert assez récemment (mm) ++ ben ouais non c'est pas c'est pas chez moi d'accord oui tu tu n'y vas pas + beaucoup en fait pas trop ben on y va quand + quand on traine un peu trop la journée et qu'on a un créneau assez étroit pour sortir (mm + mm) ben ++ soit on va au square Héloïse et Abélard soit on va à Choisy (mm mm) parce que c'est c'est tout proche (mm mm + mm mm) ça change du square Héloïse et Abélard quand même ouais et que- et en même c'est c'est un espace + j'aime bien le côté un peu désuet de ce d'ce square et côté enfin j'sais pas il est il est assez particulier (mm mm) et j'lui trouve du charme d'accord mais mais c'est pas mon chez moi c'est pas c'est pas mon quartier tout à fait c'est pas tout à fait ton quartier + oui oui c'est plus ton quartier + eh ouais pas tout à fait pas tout à fait et est-ce que tu t'sens ap- appartenant à une + communauté ici ou à un à un ensemble un groupe non non ++ des gens qu'tu connais non mais c'est-à-dire que au quotidien des familles peut-être c'est plutôt ça en fait plutôt oui c'est-à-dire que je je trouve agréable de croiser des connaissances (mm) à peu près tous les jours dans la rue (mm mm + mm mm) + euh ++ mais j'- il y a- + j'ai plus de connaissances que d'amis ici tu vois ouais + dans l'quartier proprement dit euh ++ dans l'quartier à proprement parler oui ouais c'est plus des connaissances ouais donc j'trouve ça ouais j'trouve ça agréable (mm mm) un petit bonjour par-ci (mm mm) un petit mot par-là enfin j'trouve qu'ça ça rend le quotidien plutôt sympathique (mm mm) mais y a peu de proches dans mon environnement proche d'accord + d'accord si ce n'est dans + dans la petite communauté là que forment mes parents avec leurs voisins où là on s'connait tous depuis tout le temps ah oui donc les liens sont beaucoup plus + resserrés quoi mais euh d'accord d'accord et est-ce qu'il t'est arrivé d'avoir peur + d'avoir eu peur dans l'quartier lorsque t'es revenue de (mm) j'sais pas moi du métro de + oui ? oui ? oui oui ouais + quand j'étais adolescente j'crois qu'le quartier a traversé une période un petit peu + noire (mm mm) donc c'était pas toujours rassurant bon j'pense que + j'pense que le fait que j'n'ai pas été toujours rassurée était lié + au fait que j'étais jeune que + que j'm'autonomisais (mm) et que j'assumais pas toujours + enfin complètement (mm) mon autonomie (mm) tu vois rentrer (mm) seule le soir d'une soirée (mm) quand t'as + quand t'as dix-huit ans ben c'est pas super rassurant ouais ouais euh donc il y a- c'était lié à ça mais je sais aussi qu'il y a eu ouais des des enfin qu'il y a eu un moment où c'était pas si + c'était objectivement pas si rassurant qu'ça l'quartier + il y a eu un moment par exemple où la place Souham oui pl- enfin sur la place Jeanne d'Arc ah ouais mm mm + mm mm était assez dangereuse + (mm mm) euh + j'me souviens + d'un épisode on s're- on s'était retrouvés mon frère et moi tout seuls à la maison et on avait eu l'autorisation et des petits sous pour se commander une pizza + (mm) on a on a appelé (mm) Pizza Hut + à l'époque + (mm mm + mm) et les gars ils ont pas voulu venir + ils nous ont dit « non on ne vient plus dans l'quartier + parce que quand on vient on se fait dévaliser braquer » et cetera ah oui voilà + donc il y a eu il y a eu une période comme ça ah ouais où c'était un peu tendu + j'me souviens de ++ euh une fois + j'rentrais tard j'étais avec mes copines et voisines + donc ouais on rentrait toutes les trois ensemble ouais il était tard + on descendait le boulevard Vincent Auriol (mm mm) et là il y a une voiture qui est passée à côté d'nous (mm) remplie d'mecs (mm) dont un type qui avait un pistolet braqué sur nous ah oui voilà effectivement une fois je remontais la rue Dunois pour rentrer chez moi j'étais chez une amie euh ++ de la Dalle ouais donc ++ on était le temps avait passé on était ados ouais il y avait une soirée chez elle ouais + ouais je remontais la rue Dunois pour rentrer chez moi donc deux cents mètres ouais et là j'suis tombée sur une + sur une + une bande de gars avec des ninjaku (sic) et cetera très menaçants enfin voilà il y a eu des épisodes comme ça ah oui un peu flippants dans l'quartier ouais effectivement ouais ouais mais je crois qu'on a largement dépassé cette + ah ouais période-là ça c'était il y a une vingtaine d'années à peu près ou une quinzaine d'années quinzaine ouais + une quinzaine d'années ouais X ++ c'est ça oui j'- voilà d'accord j'devais avoir d- ouais entre quinze et vingt ans quoi ouais j'en ai trente-cinq maintenant d'accord et ça tu dirais que ça ça ++ le le quartier ce ce serait plus ça pour toi ah non non c'est super ça s'est super assagi + de c'point d'vue là ah oui c'est tranquille c'est devenu tranquille ah ouais c'est super tranquille ouais moi je je rentre à n'importe quelle heure ouais ouais ouais le soir seule ou ++ enfin ça peut arriver j'peux arriver- j'veux dire j'peux rentrer seule (mm) sans aucun problème (mm mm mm) j'ai jamais eu aucun souci et (mm mm) et je c- je crois pas qu'j'en aurai ou en tout cas pas plus qu'ailleurs quoi mm mm mm ouais non non j'pense que c'est- ouais ouais donc euh un vrai changement là ouais ouais mais je- après je sais pas j'étais jeune à l'époque mais j'suis pas sûre que enfin j'pense que la période a été assez courte (mm mm) la période (mm mm) pendant laquelle c'était craignos mm mm ah oui d'accord et j'me souviens d'un d'une période + euh ++ successive (mm mm) pendant laquelle il y avait des des voitures de flics en permanence place Souham au pied de la Dalle enfin le soir voilà y avait des- y avait des flics partout quoi ouais et donc j'pense qu'ils ont- ils ont fini par avoir raison des des petits délinquants du coin ça peut marcher parfois ça peut marcher ouais je sais pas jusqu'où ils ont repoussé la délinquance ouais quels sont les quartiers maintenant un peu craignos dans l'coin (mm mm) mais là vraiment à proximité c'est c'est super safe non + ouais ouais ouais ouais + bon j'me ferai aucun souci + le soir maintenant pour tes enfants si tu restes là encore pour mes enfants ouais + ouais pas d'problème pas d'problème de c'côté là ben il faut voir comment ça évolue mais ouais ouais ouais ouais j'vois- j'vois pas j'vois pas comment ça pourrait mal évoluer là et ta fille alors tu la laisseras plutôt dans une école un collège du quartier non ah non ++ ah non quand même pas ah non donc qu'est-ce que tu penses faire alors XXX ben écoute ma fille soit + enfin je sais pas parce qu'en même temps j'avoue que je je nous ouais n' souhaite pas d'rester ici éternellement d'accord + donc ce s- donc ++ si on reste- si on est dans l'quartier ouais si on reste dans l'quartier + pour moi l'alternative elle est simple + soit elle va à Claude Monnet ++ dont le niveau j'pense n'a jamais cessé d'augmenter dès l'collège alors ++ tu dis ça ou pour le lycée + tu penses au lycée là j'pensais au lycée mais ouais peut-être dès l'collège (mm mm) soit elle prend le large et elle va en gros dans les beaux quartiers quoi dans l'Cinquième + ouais finalement là où t'as été avec l'adresse peut-être à Raymond Queneau le tonton euh non il habite plus là depuis très longtemps l'tonton on aurait plus de ++ mais maintenant la carte scolaire c'est + oui bon oui euh ++ ouais non c'est évident + qu'elle n'ira pas à Elsa Triolet oui + d'accord ça non parce que ouais parce que j'observe un petit peu les choses quand même et euh ouais ++ ouais et +++ et c'est pas mieux non + enfin (mm) je sais pas + (mm) j'me fais probablement beaucoup de d'idées (mm mm) mais + mais je sais que quand tu observes les sorties de de classes à Elsa Triolet (mm mm + mm mm) ben t'es sur des bandes (mm mm) + j'sais pas des bandes de jeunes filles (mm mm) super vulgaires (mm mm) un peu violentes (mm mm) enfin c'est évident que que je veux pas qu'ma fille fasse sa scolarité (mm mm) dans cet environnement-là et t'as pensé à + au privé par exemple ou ++ non pas trop ben le privé ça m'a effleuré l'esprit (mm mm) donc tu sais que ++ Carla (mm) donc une amie de de la crèche parentale (mm) a son fils ainé + rue Charcot dans l'école privée j'crois qu'elle s'appelle Sainte Jeanne d'Arc (mm) ++ et j'avoue que ++ oui j'ai vaguement envisagé (mm mm + mm mm) euh l'idée de mettre Laura (mm) ou Diego ou les deux (mm mm) là-bas (mm mm) parce qu'elle en est très contente (mm mm) + c'est une école qui qui revient pas à très cher non plus (mm mm) et donc j'me suis dit « ben tiens pourquoi pas » ouais mais alors j'avoue que + euh ++ j'pense qu'on fera pas l'pas (mm mm) enfin on s'est même pas vraiment posé la question (mm mm) ++ voilà pour l'instant j'suis- je reste très attachée au service public à l'école publique ça m'plait encore beaucoup (mm mm) après faut qu'on voit quelle expérience on (mm mm) on en fera parce que j'crois que c'est plus toujours c'que c'était enfin (mm mm) voilà les les moyens sont plus les mêmes (mm mm) les conditions sont quand même beaucoup plus difficiles donc j'attends de de voir c'que ça donne d'accord mais a priori + j'suis plutôt branchée école publique d'accord + d'accord + donc le ce sera il faudra chercher un ++ un + bon l'é- l'école primaire ça a l'air d'être l'école primaire oui c'est clair que voilà + t'as trouvé on tente on tente là pour l'instant vous tent- vous tentez là + tant tant qu'ça marche XXX oui j'pense pas que enfin il y a pas trop de risques j'vois- il y a pas trop d'risques puis ensuite vous verrez soit + si vous déménagez ou bien si vous demandez + tel collège même si vous n'êtes- si c'est pas dans la carte scolaire a priori ouais d'accord + d'accord ouais ouais non mais c'est sûr que +++ euh c'est sûr que en fait ++ pour moi l'idéal ce serait d'éviter l'élitisme oui parce que ++ il m'semble que ma Laura a quelque traits en commun avec moi et j'la vois mal ouais j'la vois mal + en compétition (mm mm) + et et j'la vois mal ++ très à l'aise dans c'type d'en- (mm) enfin dans un environnement (mm) très élitiste (mm) mais bon j'vais lui accorder du temps pour grandir (mm mm) et pour affirmer sa personnalité (mm) j'verrai bien comment comment elle est + c'qui est certain c'est que si elle est +++ plutôt confiante (mm) si elle gère plutôt bien la pression (mm) + la compétition et cetera je pense que j'la pousserai au top d'accord clairement d'accord mais j'attends d'voir comment est-ce qu'elle évolue voilà + pour l'instant je + ça va dépendre d'elle j'pense qu'elle au- elle serait pas capable de ++ de ça ouais + ouais elle a besoin d'un envir- elle aura pas envie d'ça peut-être elle en aura peut-être pas envie mais ça s'passera très bien aussi c'est pas ++ et ça s'passera très bien pour l'instant + euh j'ai + disons que + je pense que ++ elle sera plutôt du genre à avoir quelques longueurs d'avance sur ses petits camarades (mm mm) comme c'est l'cas actuellement (mm mm) elle a beaucoup de facilités (mm mm) et du coup j'me dis ben ++ « profitons du fait qu'elle ait (mm mm + mm mm) ces facilités-là pour » (mm mm) ++ enfin voilà du coup j'me dis (mm mm) « ça s'passera forcément bien dans dans l'école du coin » quoi ouais ouais ouais après il faudra qu'je vois en fonction de voilà de sa personnalité et des possibilités ++ c'qu'on fait pour elle mais c'est évident qu'elle ira pas dans le quartier dans le dans le dans le dans le Elsa Triolet le collège +++ non + non dans dans l'collège poubelle du coin non ça c'est clair j'peux pas ça tu peux pas non j'voudrais éviter l'élitisme mais assurer quand même un bon niveau scolaire à ma fille oui oui les limites qu'on peut pas dé- ah ouais non ++ qu'on peut pas franchir mais non parce que maintenant avec le recul du temps ++ euh (mm + mm) d'ailleurs j'trouve que mes parents enfin ils ont fait les bons choix de fait (mm) mais ils étaient d'une naïveté + hallucinante quoi enfin (mm) bon en même temps quand t'as un enfant qui fait un choix (mm) + en pleine adolescence c'est difficile de + bon ouais c'est difficile ouais enfin surtout qu'mes parents n'ont jamais été très autoritaires et tout ça donc ils m'ont vue partir en socio ils se sont dit « ok on va la laisser partir en socio » mais moi je sais que aujourd'hui avec le recul + ouais euh du temps ouais + ouais ouais et considérant c'qu' a été mon parcours ouais euh franchement si mes enfants suivent aussi bien au niveau + de leurs capacités ouais euh j'dirais intellectuelles et leurs capacités (mm) à assumer un tout petit peu de pression (mm) c'est clair qu'ils iront dans des supers boites quoi ah oui ah ouais ah oui pour toi c'est clair ça ah ben moi j'pense que de nos jours (mm) faut mieux - il faut mieux être armé quand même (mm) pour pour aborder la vie de grands la vie d'adultes ++ faut mieux être ouais ouais ouais ouais ouais j'avoue que et + donc dans dans c'que dans ta journée lorsque tu te déplaces pour aller à ton travail et cetera co- comment tu fais tu prends la ligne quatorze tu prends l'bus ou tu + parce que tu vas ben ça dépend tu vas soit à Dauphine soit dans l'Douzième c'est ça ouais + ouais ça dépend d'ça quand j'vais à Dauphine ++ en général à l'aller je prends la ligne six ah oui qui m'emmène tout droit + à Charles de Gaulle Etoile (mm mm) et après entre Charles de Gaulle Etoile et Dauphine j'ai deux stations de métro ++ (mm mm) +s'il fait beau je sors avant + (mm mm) enfin je je fais pas (mm mm) l'changement et je finis (mm mm) le chemin à pied (mm mm) s'il fait beau et si j'suis pas trop à la bourre ouais c'qui est rare ouais euh et sinon voilà je je fais c'trajet là + c'est assez loin (mm mm) enfin c'est trop loin moi j'trouve (mm mm) ça fait trois bons quarts d'heures porte à porte ouais et au retour ++ si le RER C est à l'approche + (mm) euh j'embarque dedans (mm mm) et du coup j'arrive directement à la ++ à Bibliothèque ++ à Bibliothèque ouais parce que la station de RER est juste ah oui juste à côté à la sortie de de Dauphine (mm mm) et si le RER C tarde trop + (mm mm) euh t'sais t'as les horaires affichés là pouf ouais ouais ouais et ben je me réembarque là tu prends l'métro dans la ligne + vers la ligne six ouais ah oui d'accord d'accord voilà donc ça c'est l'parcours j'fais toujours enfin j'ai j'ai pas d'alternative quoi pour +++ ouais + ouais faut faut faire comme ça voilà (mm mm) + et après pour aller dans le Onzième + dans le Onz- ah c'est le Onzième ouais c'est limite Onzième Douzième c'est à Ledru-Rollin ouais + ouais donc quand j'vais là-bas ++ euh au fond la la plupart du temps en c'moment ++ soit j'prends le métro (mm mm) donc ligne six en sens inverse + puis à Daumesnil je change ++ et j'prends la ligne huit (mm mm) + c'est assez rapide (mm mm) il y a ce petit changement qui fait perdre du temps mais c'est mais sinon c'est rapide c'est assez rapide ouais et sinon j'prends un vélib' + et j'suis en un quart d'heure maxi ++ à l'atelier quoi ah d'accord + d'accord ouais et tu prends pas par exemple le soixante-quatre + qui passe par Daumesnil non + non le bus non + non le bus pour aller au boulot ça m'parait pas + optimum trop d'monde ? trop trop d'monde et puis des temps de trajet + incertains incertains + ah ouais ouais c'est ça donc vu qu'j'suis quand même toujours un peu + à courir après l'temps comme comme toi et comme nous tous ++ j'évite le bus ouais ++ d'accord le bus c'est plus + c'est plus les trajets plaisir et ouais et + c'est plus d- des ++ ben c'est le petit plaisir que j'm'accorde ouais quand j'ai un joli trajet en perspective ouais parce que c'est j'aime bien quand même regarder Paris ouais ++ ouais euh et quand j'ai une petite marge de de temps d'accord c'est plutôt dans cet ouais cet esprit-là que tu prends le le bus + mm mm + mm mm ouais + ouais sinon j'évite sinon t'évites et quand je peux je privilégie le le vélo mm mm + donc tu tu + utilises le vélib' alors ouais par exemple- j'adore le vélib' ah tu adores le vélib' ouais tu tu as ta carte ? oui j'ai ma carte ouais on a une station au pied d'la maison ouais + là + c'est ça un peu plus donc- oui juste là là loin + ouais + ouais donc c'est quand même super pratique ouais si j'veux prendre le vélib' ++ en sortant du jardin d'enfants ouais après avoir accompagné Laura ouais j'en ai un à Nationale ou un sur l'boulevard d'l'hôpital + enfin une station ouais enfin bref + j'ai- il y a toujours dans l'quartier j'trouve qu'on est bien desservis en stations de vélib' il y a- il y a toujours des vélos ? il y a toujours des vélos et ++ et il y a + très rarement euh +++ plus de place au retour d'accord l'autre fois j'étais un petit peu j'suis rentrée j'suis sortie seule le soir + j'suis rentrée tard + et j'arrive et y avait plus de place + alors ça j'étais un peu contrariée mais c'est la seule fois qu'ça m'arri- qu'ça m'est arrivé et alors là qu'est-ce que t'as fait ? + t'as été dans une autre station ? ah non je j'étais crevée j'en pouvais plus j'l'ai laissé ++ j'l'ai laissé dans le hall de l'immeuble + du coup ça m'a coûté cher j'l'ai remis le matin ah oui + oui oui + donc là t'as eu une pénalité t'as eu c'est ça parce que c'est par ++ heure + XX ben c'est-à-dire que en fait je crois que la première demi-heure est gratuite ah oui + et après c'est pas- ouais c'est ça et et après tu payes ah oui oui oui oui et donc là la nuit ça a dû me coûter ouais vingt-cinq ou trente euros ouais d'accord + d'accord bon mais bon j'm'en foutais j'étais crevée t'étais crevée j'me voyais pas faire le tour du quartier pour trouver une place quoi + ouais pour chercher une place ouais mais généralement ça s'passe bien oui en général ici pas d'problème + par contre d'accord même pour le soir à l'arrivée + dans l'quartier de l'atelier là c'est ++ c'est plus risqué d'accord c'est un quartier + beaucoup plus ++ j'sais pas +++ moins résidentiel donc (mm mm) dans lequel il y a beaucoup plus de mouvement (mm mm) et du coup c'est vrai qu'j'ai parfois des difficultés à trouver une place (mm mm) en arrivant mm mm d'accord + d'accord donc là j'suis obligée d'tourner un peu là il faut qu'tu tournes un petit peu ouais ça m'arrive bon mais enfin quand même ++ mais globalement j'trouve qu'ça + ça marche bien + t'utilises le vélib' j'trouve qu'ça marche bien oui oui + oui oui + d'accord oui et est-ce que tu trouves que le quartier est diversifié culturellement ou + que- quelle est ton impression là-dessus est-ce que tu entends par exemple des langues différentes ou de du français j'veux dire ou ben écoute + oui + ouais il est bien un petit peu ++ un peu divers ++ un peu mixte mais + peut-être moins qu'il ne l'a été ++ (mm) et encore justement j'en parlais l'autre fois avec ma mère + et elle me disait ++ que à même à leur arrivée donc c'était (mm) en soixante-seize (mm) ++ le quartier + était quand même très classe moyenne ouais d'accord déjà déjà c'était très classe moyenne ouais enfin et et notamment tous les gens qui sont arrivés dans ces années-là ben c'était des des c'était des gens quand même issus de + des classes moyennes d'accord donc tu dirais qu'c'est un peu pareil là ou + oui ben oui finalement enfin c'est marrant parce qu'il y a beaucoup de gens dans lesquels je me retrouve un peu ++ enfin ++ pas mal de gens dont j'imagine qu'ils ont à peu près le même profil (mm mm) + que moi ou (mm mm) plus ou moins la même histoire (mm mm) les mêmes origines (mm mm) sociales et cetera (mm mm) et en même temps je j'contaste quand même aussi + certaines différences ++ (mm mm) donc ++ donc ouais non j'avoue qu'j'ai j'ai pas une idée très claire là-dessus pourtant c'est d'accord c'est + c'est mon métier oui + et et dans la façon d'parler tu tu remarques des des différences + dans ton entourage ou + ou non j'sais pas chez les commerçants ++ non pas de trucs ++ notables ou sinon des différences mais peut-être plus- ouais liées au fait +++ d'un petit- d'un certain décalage culturel ou ++ oui peut-être oui (mm mm) il y a des petites choses mais +++ j'trouve ça- + enfin ou alors j'l'ai tellement intégré qu'ça m'parait plus enfin je j'ai plus un s- sentiment de ouais ouais ouais ouais familiarité que d'étrangeté d'accord par contre + si il faut quand même dire un truc c'est que +++ quand on est arrivés au jardin d'enfants de Diego + (mm mm) le nouveau celui dans lequel (mm) j'ai été petite (mm) + là j'ai quand même eu l'impression d'être sur une autre planète quoi ah c'est-à-dire que- on- on arrivait ++ de +++ de Capucine de la crèche parentale ouais + ouais donc quand même avec ++ une une assez forte ++ homogamie enfin homo ++ j'sais pas quoi ouais ++ ouais ouais homologie enfin bref ouais une très forte proximité sociale ouais + ouais malgré quelques petits cas à part bon voilà ouais + ouais + mm euh + et c'est vrai que + bon l'expérience du jardin d'enfants de + Laura m'avait déjà procuré cette sensation-là (mm mm) + euh il y avait quand même un peu plus de diversité (mm mm) culturelle + (mm mm) et sociale + au jardin d'enfants qu'à Capucine qu'à Capucine ça c'est évident ++ mais vu qu'c'est une toute petite structure et qu'on était quand même assez nombreux ++ parmi les nouveaux à arriver de Capucine ++ la différence a été un peu noyée dans dans ce ce ce sentiment de familiarité quoi d'accord par contre + au jardin d'enfants de Diego donc qu'on a intégré + au courant de l'automne dernier ouais là oui j'ai j'ai eu un peu + le sentiment de de vivre dans un autre quartier + c'est-à-dire que j'me souviens la première journée enfin le premier moment d'adaptation + qu'on a fait ensemble au jardin d'enfants (mm) dans la classe (mm) en groupe restreint (mm) il y avait que des enfants blacks ou beurs ah oui que des enfants blacks ou beurs avec des prénoms + ah oui euh totalement improbables enfin qui m'évoquaient rien s'tu veux au-delà il y avait bon un petit Abdoulaye oui des petits- des prénoms qui que je j'avais déjà entendus oui oui oui + oui mais des prénoms également que j'n'avais jamais entendus d'ma vie d'accord voilà ++ alors de fait ++ maintenant qu'j'ai un petit peu ++ euh élargi ++ mon champs d'vision sur ce jardin d'enfants ouais il est plus mixte ++ que je- que celui que je n'l'imaginais oui + d'accord à première vue mais ma première impression + oui c'était vraiment ++ tu vois d'être + catapultée propulsée ++ en pleine cité quoi ah oui en gros + ouais + ouais ouais ouais ben oui + ouais ouais vraiment + il y a eu d'accord + donc là j'me suis dit ben oui le Treizième c'est aussi ça ah d'accord c'est aussi ça c'est aussi beaucoup ouais d'logements sociaux c'est une population ouais d'origine étrangère oui euh ++ voilà d'accord donc y a un certain nombre de parents qui parlent mal le français (mm mm) + et puis + et puis voilà les enfants ils + ils + ils + ils portent la marque de leur (mm) origine culturelle et sociale (mm mm) à travers leur prénom par exemple (mm mm) là où tous les petits enfants de Capucine + (mm) ont des prénoms + (mm) super classiques ben Laura (mm) j'sais pas quoi Gabriel (mm mm) Alice Philémon truc machin bidule ouais ben là-bas ouais il y a bien un petit Gaspard et une petite Laura d'ailleurs ouais mais mais il y a beaucoup d'Abdoulaye et de ++ enfin bref + et d'enfants ouais dont + dont les prénoms sont ++ enfin évoquent + des contrées assez lointaines quoi d'accord d'accord ouais mais pour autant tu t'es pas dit "on reste pas là" non + non + j'me suis pas dit- non + parce que tu t'es dit « c'est c'est- » qu'est-ce que tu t'es dit finalement ? ben c'est-à-dire que le même environnement ouais au collège ah oui euh je suis pas sûre que j'le tolèrerais (mm mm mm) pour ma fille + et pour mes enfants + voilà + parce que il y a un risque ++ enfin ++ voilà c'est enfin c'est- + c'est c'est un problème lié au au niveau potentiel d'accord (mm mm + mm mm) au niveau scolaire potentiel (mm mm mm) + ceci-dit j'vais t'dire à- à à Fénelon (mm) le niveau était pas terrible hein c'est-à-dire qu'le niveau culturel et social était absolument au top oui mais donc avec nos nos nos fils de + en pagaille mais franchement le niveau scolaire il était pas terrible à Fén- à à Louis Le Grand il était évidement au top mais + mais pas à Fénelon + enfin bref mais pas à Fénelon non mais c'est clair que ++ j'trouve que enfin voilà ce ce cette mixité cette diversité sociale (mm mm) et culturelle (mm mm) me pose pas trop d'problème ++ étant donné qu'nos enfants sont + petits (mm mm) ++ j'aime + bien même l'idée + qu'ils aient tu vois + enfin qu'ils intègrent (mm mm) cette ++ étrangeté (mm mm) à un monde qui leur est familier (mm mm) et d'ailleurs moi quand j'étais petite c'était ça enfin on était (mm) quand même dans un milieu + assez divers (mm mm) culturellement ++ socialement (mm mm) aussi probablement (mm mm) même si c'était (mm mm) comme le disait (mm mm) ma mère assez classe moyenne ++ bon voilà j'trouve que c'est pas une mauvaise chose ++ (mm mm) mais ça n'dure qu'un temps à mon avis ouais malheureusement (mm mm) passé un certain moment ++ j'suis pas sûre que ouais la cohabitation soit si + profitable + de mon point de vue en tout cas d'accord voilà et comment + donc tu disais aussi qu'il y avait peut-être des difficultés économiques + dans l'quartier enfin avec les logements sociaux tout ça enfin- ben oui il y a quand même un taux d'logements sociaux ++ (mm) assez important (mm mm) +++ ben ouais ouais j'imagine que ++ enfin c'que c'que j'trouve étonnant ++ c'est de constater combien dans nos milieux même (mm) + euh ++ enfin combien la précarité est présente au fond (mm mm) je trouve qu'à la crèche Capucine mm mm d'accord ouais malgré cette proximité de ++ ouais de statuts sociaux professionnels et + ouais + ouais cette proximité culturelle et sociale ouais + ouais j'étais quand même très étonnée de voir combien ++ au fond ++ beaucoup d'familles étaient assez précaires ouais ouais ouais matériellement tu vois matériellement ouais ben oui les gens vivent dans des petits apparts ils sont serrés + ils ont ils ont une marge + très très étroite financière enfin (mm mm) au plan financier ça m'a un peu ++ ça m'a un peu frappée ++ (mm mm) bon en même temps j'travaille ++ j'travaille là-dessus j'viens de de de + de livrer une étude sur les classes moyennes (mm) et sur leurs difficultés (mm mm) en matière de logement (mm mm) en l'occurrence (mm mm) parce que c'est mon c'est mon c'est mes objets donc si tu veux je l' sais ça (mm) enfin j'ai des chiffres j'ai l'analyse (mm mm) mais de l'constater au quotidien dans son environnement dans son entourage + (mm mm) c'est voilà ça m'avait déjà un peu frappée ++ j'me suis dit voilà « c'est pas c'est pas super facile pour d'accord pour nous tous" d'accord + et est-ce que + toi même ou vous-mêmes vous vous vous ++ vous avez subi + des difficultés économiques ++ dont dont on parle là par exemple oui et non + oui et non c'est-à-dire que +++ c'est-à-dire que Pedro il est architecte (mm) + euh à la fois il a la chance d'avoir un un revenu fixe (mm mm) puisqu'il est titulaire d'un poste de prof en école d'archi d'accord donc + voilà à ce titre il est fonctionnaire (mm mm) donc (mm mm) il a son fixe et et jusqu'à la fin de de sa vie professionnelle donc c'est assez rassurant (mm mm) ++ et puis en même temps côté agence puisqu'il est aussi à son compte (mm mm) là c'est c'est le yoyo quoi d'accord donc on oscille entre ouais ouais de très gros revenus ouais qu'on paie très très très très cher en termes d'impôts ouais euh et de charges et cetera ouais et puis on oscille entre enfin entre ça et puis des des revenus absolument ridicules ouais + ouais donc s'tu veux en fait ++ au quotidien ++ on a des fixes + qui nous permettent de nous y retrouver ouais + voilà euh de nous sentir plutôt à l'aise (mm) mais de fait on est pas on n'est pas (mm) non plus enfin + on a pas non plus des des ++ des des des des trains d'vie + très exigeants + (mm mm) mais bon au quotidien (mm mm) ça va (mm mm) après sur l'papier ça va ça vient + (mm) et globalement + c'est pas super confort quoi (mm mm) et justement par rapport ++ tu vois la question du logement + ici on est locataires (mm mm) j'considère qu'on est plutôt bien (mm mm) + si on devait s'agrandir + d'un côté on aurait j'pense + quelques difficultés à s'agrandir à la location (mm mm) parce que on a on a un loyer pas très élevé ici (mm mm) donc si on voulait une pièce en plus + on on la paierait très très cher (mm mm) et de l'autre côté euh on a pas encore non plus les reins suffisamment solides pour envisager d'acheter ou en tout cas d'acheter à la hauteur de nos aspirations quoi voilà voilà (mm mm) + donc vu qu'il est à peu près hors de question ++ non seulement de passer l'périph mais en plus d'aller plus loin + pour se ratatiner dans un truc qui sera de toute façon + trop petit + (mm mm) à l'achat + (mm mm) voilà globalement si tu veux voilà il y a un équilibre qui fait que voilà ici ic- (mm) enfin on est bien + au quotidien + mais en même temps + on peut difficilement avoir + des projets un peu plus ambitieux pour l'instant d'accord pour nous d'accord + et pour toi sinon il était évident que tu travaillerais ah oui plutôt que par exemple t'occuper de Laura et Diego ouais ouais évident + alors + de fait + j'aurai pas trop l'choix (mm) enfin j'veux dire si- si j'devais pas travailler économiquement tu veux dire économiquement on aurait quand même un autre niveau de vie (mm) et ça c'est (mm) pas possible (mm) ++ enfin j'me je je voilà oui oui tu te vois pas j'me vois pas vivre dans cette situation-là avec des moyens inférieurs ouais + ouais et puis de toute façon non fondamentalement moi j'pense que + j'ai + enfin j'me vois pas ne pas travailler quoi oui je je je je m'sens accomplie en tant que + maman ouais en tant que + que femme + mais ++ mais j'ai aussi beaucoup besoin + du sentiment d'accomplissement qu'me procure mon boulot ouais là en c'moment au boulot ça va + très très bien ouais j'ai ++ enfin décollé ouais j'ai enfin un statut + une reconnaissance ouais euh je suis sollicitée de toute part ouais et et ça me ça me booste quoi enfin ça me ouais ça me file une patate dingue j'ai besoin d'ça ++ j'ai vraiment besoin d'ça ++ donc non + je j'envisagerai pas de ++ de ne pas travailler + on a l'projet d'avoir un troisième enfant (mm mm) ++ alors au-delà du fait que + euh ++ ça impliquerait quand même quelques changements dans notre vie qu'on j- que je sais pas si on sera capable d'assumer donc ouais changer de maison ouais éventuellement avoir une voiture enfin bon ouais des trucs comme ça quoi + là profess- enfin dans ma vie professionnelle ouais je sais qu'ça serait un lourd handicap pour moi qu'd'avoir un enfant et de m'arrêter ouais en c'moment ouais et du coup ben ++ du coup on y va pas pour l'instant ouais du coup vous retardez un petit peu l'projet + ouais ouais ouais parce que là vous n'avez pas de voiture vous ça ça vous est ça vous est pas venu à l'idée d'avoir une voiture non les transports en commun c'est très bien les transports en commun c'est très bien quand on a besoin de voiture + c'est assez rare ++ euh soit on emprunte celle de mes parents qui est dans un parking (mm) à cent mètres de la maison (mm) soit on loue + donc là typiquement on part en weekend (mm mm) on loue une voiture d'accord voilà voilà + et ça s'fait et ça s'fait très bien ouais l'idée d'avoir une voiture non c'est pas c'est pas dans ++ non non non ++ non j'trouve que c'est enfin tes parents n'en ont- mm au quotidien on s'en passe évidemment (mm + mm) + le weekend (mm) quand on sort avec les enfants + la plupart du temps ++ euh on trouve ça + vachement plus pratique d'être (mm mm) en transports en commun (mm mm) + les enfants ça les fait marrer d'aller prendre le métro ou l'bus (mm mm) ils aiment ça et moi j'trouve ça vachement plus pratique plutôt qu'de charger les enfants (mm mm) chercher à se garer machin enfin ça j'aime pas du tout ++ donc ça nous va très très bien et puis et puis c'est une charge quand même une voiture ouais enfin il faut s'en occuper (mm + mm mm) nous on a eu une voiture à un moment donné mon oncle (mm mm) m'a donné une voiture + elle a fini pourrie et esquintée dans la rue ouais vandalisée si tu veux vandalisée peu à peu parce que- voilà (mm mm + mm mm) elle a fini à la p- à la fourrière (mm mm) quoi c'était ++ on s'en servait jamais et avec tout ça est-ce que t'as l'- du temps pour des loisirs alors ou ah ah ben écoute +++ oui et non + alors c'est-à-dire que là ++ Diego a maintenant ++ un peu plus d'deux ans ouais Laura donc ++ plus d'cinq ans c'est vrai que j'ai l'sentiment d'sortir la tête de l'eau (mm) + voilà c'est un p- + ça reste très sportif + (mm) d'autant qu'j'ai beaucoup d'travail (mm) + mais +euh + mais c'est plus raisonnable + que ça n'la été (mm) + tu verras dans quelques temps + ça ira mieux ++ et et du coup + du coup je + je me remets ++ à + à vivre différemment oui donc j'me suis remise au sport ouais et j'y tiens beaucoup ouais j'ai enfin trouvé le créneau idéal donc c'est + à l'heure du déjeuner à trois minutes quinze du boulot ouais donc à Dauphine ou dans le Onzième non dans le Onzième dans le Onzième à Dauphine j'aurais tout c'qu'il faut parce que j'ai + parce qu'il y a il y a beaucoup d'activités sportives il y a des salles de sports ouais + ouais enfin il y a une offre il y a tout ce- + ouais très intéressante + euh à un prix évidemment défiant (mm mm) toute concurrence (mm mm) + mais Dauphine je n'y vais pas + euh à jour fixe d'accord du coup j'm'étais dis « si j'm'engage dans un truc à Dauphine je prends l'risque de ++ (mm mm mm) de pas être assidue » (mm mm) et donc je me suis pris un truc tout près de ++ de l'atelier dans le Onzième voilà + de ton bureau en fait de mon bureau c'est là où il y a ton bureau voilà + et et je suis prête à tout + pour pour pour assurer au moins une séance dans la semaine + j'en fais une à deux séances + il m'faut au moins ma séance et je voilà et qu'est-ce que c'est ? alors ce sont des barres au sol ++ (mm) donc c'est un truc tout nouveau pour moi en fait c'est + c'est un truc qui est qui est très franchement inspiré de la danse classique j'en ai jamais fait d'ma vie (mm mm) donc je suis ++ je suis ++ de loin la plus disgracieuse de toutes mes petites camarades de cours + euh mais + mais ça m'plait beaucoup c'est c'est + c'est en fait enfin ça peut s'apparenter à d'la gym ah + ouais ouais + ouais mais c'est assez chorégraphié (mm mm) + et c'est en musique (mm) et donc c'est super agréable + très très agréable et ça ça dure une heure à peu près ça dure une heure ouais entre midi et une heure + donc une à deux fois super par semaine ++ voilà après j'ai beaucoup fait d'piano + j'ai du mal à m'y remettre mais je sens qu'ça revient tout doucement (mm mm) j'm'y suis remise là ces dernières semaines (mm mm) un petit peu comme ça (mm mm + mm mm) donc j'pense que ça revient et puis alors surtout là en c'moment je sors + de plus en plus (mm) + malgré la fatigue donc le soir c'est ça ? ouais avec Pedro ou avec ou sans Pedro + on fait les deux d'accord lui a moins besoin d'sortir de sortir que moi on a une différence d'âge assez importante (mm) ++ donc lui ++ il- ouais en c'moment il a moins besoin d'ça qu'moi + (mm mm) enfin c'est vrai que c'est moi en c'moment qui en ai beaucoup plus besoin qu'avant d'accord et que lui d'accord donc + donc je sors pas mal ++ sans lui (mm mm) donc en fait le deal c'est je rentre à la maison + (mm mm) j'm'occupe des enfants + (mm mm) j'les couche + (mm mm) et je sors d'accord enfin c'est-à-dire que j'- j'assure quand même ouais ouais l'intendance l'intendance et le minimum auprès d'eux non c'est + c'est qu- c'est pas rien + parce que aller jusqu'à les coucher c'est + j'veux dire c'est du temps tout ça ben ouais ouais c'est ça ouais ouais ouais ouais (mm mm) + mais je l'fais ça m'parait important parce que + autant ils sont habitués à nous voir sortir ++ par exemple une fois par semaine ouais enfin ouais sans problème + mais j'me dis passé ++ passé deux fois par semaine par exemple j'me dis qu'c'est- un peu ça fait peut-être ouais un peu beaucoup pour eux ouais d'autant qu'on ouais s'voit quand même pas beaucoup au ouais quotidien ouais ouais du coup si j'excède + le deux fois par semaine + (mm) euh j'assure au moins le coucher le coucher voilà le repas + l'histoire + le câlin le coucher + l'histoire ouais le debrief de la journée enfin bon j'assure le minimum tout c'qui- voilà bon ben ça c'est mais ++ bon voilà + voilà après on sort aussi + tous les deux ouais on organise aussi des dîners à la maison enfin ouais + ouais et vous allez au cinéma au théâtre un peu les deux pas du tout ciné + de temps en temps (mm mm) + on essaie oui d'sortir tous les deux (mm mm) + et pas qu'accompagnés (mm mm) parce que c'est pas évidement pas la même chose ++ mais c'est un peu irrégulier + (mm mm) on avait essayé d'instaurer un rythme de sorties + (mm) en couple (mm) et puis on a pas maintenu l'rythme (mm) donc on a ça un peu ++ en perspective (mm mm + mm mm) donc + on on cherche ++ enfin on essaie d'être attentif (mm mm) à s'ménager des petits moments (mm mm) tous les deux d'temps en temps et dans ces cas-là en général on a + on a un scénario + qu'on reproduit (mm) donc on s'fait ++ euh le ciné + enfin il y a deux scénarios possibles + donc on s'fait le ciné au MK2 (mm) et avant ou après un petit restau + au au au restaurant du MK2 aussi d'accord d'accord voilà donc on sort dans l'quartier ouais quand on est tous les deux ouais ouais ou sinon on a un petit restau qu'on aime beaucoup un restau thai + (mm) du côté des Gobelins + (mm mm) donc voilà sinon on s'fait une petite bouffe dans l'quartier et en gros (mm mm) thai ou ailleurs (mm mm) mais bon voilà (mm mm) ça reste une- quand on est tous les deux à pied une petite sortie à pied dans l'quartier (mm mm) + finalement alors là le quartier ça ça va + plus loin que oui parce que dans l'périmètre ouais que j't'ai décrit tout à l'heure ++ il y a pas grand chose + quoiqu'il y a des trucs pas mal il y a un restau italien là en contrebas qui est (mm) qui est très bon (mm mm) + euh +++ ouais il y a des petits trucs mais (mm mm) et tous les restaus dont tu m'parles là l'thai italien toi tu ++ tu fais aussi d'la cuisine + autre que la cuisine française ou + enfin il y a des choses que tu as découvertes ah oui dans les + ben moi je fais pas mal de + pasta et de + risotti parce que j'ai + (mm) t'as vécu en fait j 'ai- j'ai- j'ai- j'ai pas mal j'ai passé beaucoup d'temps en Italie (mm mm) et + et je suis très attachée (mm mm) ++ à l'Italie puis enfin j'ai besoin d'ça dans ma vie une petite dose de (mm mm) d'Italie (mm mm) + donc j'fais beaucoup d'pâtes et de risotto ++ mais sinon non moi j'fais plutôt d'la- enfin c'est pas vraiment d'la bouffe traditionnelle (mm) + j'fais très peu de plats en sauce typiquement français par exemple (mm mm + mm mm) donc mais j'adore cuisiner (mm mm) mais j'sais pas j'saurais pas trop comment définir et les magasins c'est ceux d'la rue d'Patay là + que tu m'as ouais ouais le fromager ouais ouais ouais ouais (mm) + ouais ma mère qui est assez + assez chic et qui a un train de vie un peu plus + évidement plus élevé que + que le nôtre + elle elle aime bien faire ses courses + rue Daguerre ou dans ah oui aller dans + moi- Bon Marché + non Bon Marché pas tellement (mm) enfin elle va pas d'accord s'approvisionner pour faire une bouffe ouais chez elle au Bon Marché ouais mais rue Daguerre oui parce que c'est voilà parce que c'est pas tout près quand même c'est pas tout près avec la ligne six ou alors elle va à Mouffetard aussi beaucoup ah oui + d'accord d'ailleurs on a touj- souvent été à Mouffetard oui oui oui enfants pour faire les courses d'accord pour acheter les chaussures à l'époque et + et faire quelques courses de bouffe (mm) et sinon le Casino là qui est à côté oui + ah si si (mm) + si si en fait + rue d'Patay j'prends + les fruits et les légumes + (mm) parce que j'trouve qu'en supermarché ils sont trop dégoûtants (mm) je prends la viande le poisson + et le fromage quand on fait des- quand on organise des dîners avec des amis (mm) et sinon tout l'reste c'est soit au Casino soit au Franprix d'accord voilà d'accord le Casino c'est c'est quand on a envie un peu d'se faire plaisir + (mm) parce que c'est assez cher (mm mm) mais c'qui est agréable c'est qu'il y a un choix un peu plus (mm mm) ++ (mm mm) un peu plus sympa qu'au Franprix qui est un peu sordide quand même mais le + voilà le courant c'est c'est l'un ou l'autre le cour- le courant c'est l'un ou l'autre (mm) ++ bon + ben écoute j'crois qu'je t'ai ++ t'as fait l'tour j'ai fait à peu près l'tour + il y a- il y avait encore une question là je vois + sur les les informations les inf- concernant le quartier ou la ville le Parisien le des des journaux comme ceux-là des- ah oui tu- t'achètes ça ou + non ou pas non quand je reçois dans ma boite aux lettres + le petit magasine du Treizième ouais je regarde ouais en fait j'ai plutôt regardé tout c'qui a trait à l'urbanisme à l'aménagement à l'architecture d'accord euh parce que parce que ça t'intéresse parce que c'est mon domaine (mm + mm mm) + et qu'c'est celui d'Pedro (mm mm) donc on est voilà on est l'un et l'autre (mm mm) un peu attentifs à ça + (mm mm) mais tout c'qui est vie culturelle du quartier événements machin et tout ça ça m'passe un peu au-dessus d'la tête (mm) + en général ouais ça tu regardes pas spécialement non + et puis après + Paris pour Paris ça m'intéresse pas beaucoup + (mm mm) non donc le Parisien non non plus non + j'lis plutôt la ++ la ++ presse quotidienne nationale