voilà + donc tout d'abord je vais te poser des des questions sur euh la résidence ++ X euh comment est-c'que euh toi ou tes parents + vous êtes arrivés dans l'quartier dans l'treizième
alors ++ donc moi j'suis arrivé à Paris j'étais tout petit + j'avais un an + et mes parents sont venus à Paris ++ pour le boulot
mm +
et + mon grand-père + avait + acheté un appartement à Paris + + parce qu'à l'époque il avait un petit peu investi dans l'immobilier + et donc mes parents + quand ils sont arrivés à Paris se sont installés dans cet appartement
d'accord il vivait avec vous ou + enfin avec tes parents
non non non non non non non non
XXXX
mes grands-parents étaient enfin sont restés dans l'sud c'est juste mes parents (mm) qui sont montés (mm) et puis en fait ils ont profité euh d'l'opportunité (mm mm) d'cet appartement pour euh +
s'installer
pour y habiter
voilà + (mm mm) euh ils y sont restés euh + une bonne dizaine d'années (mm) + et puis après ils ont acheté leur propre appartement toujours dans l'treizième ++ et donc ont libéré l'appartement de mes grands-parents +++ dans lequel moi-même je me suis installé quelques années plus tard + quand j'ai eu euh le deuxième enfant + puisque c'est un appartement bien pour quatre (mm mm) + et
donc c'est là qu'vous avez vécu euh à un moment donné
ouais donc euh
comme ça tous les quatre
quand Théo est arrivé on a vécu trois + quatre ans dedans et puis après avec Juliette ça faisait un peu petit (mm) donc on a fait une demande + auprès d'l'OPAC ++ qui a abouti et donc nous nous sommes installés à l'O- à l'OPAC toujours dans l'treizième +++ euh ce qui nous allait parfaitement
oui ça ça vous convenait
ce qui convenait tou-
et et
et ton grand père il a acheté cet appartement dans l'treizième euh bah j'veux dire pourquoi l'treizième parce que ça s'est présenté dans l'treizième
ouf alors
ou
ça je sais pas je pense
tu sais pas
je pense
parce que c'était un quartier euh neuf qui commençait à s'construire et il a acheté l'imm- enfin il a acheté l'appartement sur plan ++ puis
d'accord
j'pense
que c'était aussi plus accessible que que l'centre un peu historique (mm mm) qui + a toujours été et qui reste (mm mm) cher
et c'était dans quel quartier par rapport
c'était rue
à ici
du Banquier
c'était
donc euh vers les Gobelins
du Banquier ah oui
et puis mon grand-père aimait bien aussi euh la modernité donc euh acheter sur plan c'était avoir un appartement neuf avec des installations neuves salle(s) de bain toilettes (mm mm) tu vois + c'qui est pas forcément toujours l'cas à Paris dans les vieux appartements
donc ça c'était un immeuble des années euh
euh pff
soixante
ouais cinquante
soixante ouais
cinquante soix- soixante à peu près + ouais c'est cela mais bon
soixante ouais + j'pense ouais soixante à peu près moi
j'fournirai ouais soixante ouais allez soixante (mm mm)
mm mm ++ et donc là vous avez déménagé euh ici
on a déménagé
y a ça fait
y a un an et demi + (mm) pour cause de place + surtout (mm) parce que l'autre était trop petit + (mm) et on a pu déménager parce qu'on a eu l'opportunité d'l'OPAC + parce que
voilà
sinon
on avait commencé à chercher à louer ou à acheter ++ et c'est vrai qu'c'était un petit peu hors budget quoi on avait commencé à lorgner du côté de la banlieue mais + (mm mm) en (n') y étant pas tout à fait convaincus d'vouloir y aller mais bon après + après c'est un choix
et vous avez euh vous êtes restés longtemps sur la liste d'attente ou s- pour toi ça a été rapide pas
euh bah j'pense que
rapide à ton avis ça
par rapport à beaucoup d'gens ça a été un peu rapide ça nous a m- + pris deux ans j'pense à peu près (mm mm) en deux ans on nous avait fait d'autres propositions + + qu'on avait acceptées ou refusées + + parce que pour certains c'était trop cher pour d'autres + + la situation géographique nous convenait pas du tout ou (la, là) l'état d'l'immeuble + euh mais comme nous a dit euh le monsieur de la mairie ou de l'OPAC + on était dans la bonne dans la bonne tranche de salaire(s) c'est-à-dire que les HLM vraiment pas chers (mm mm) là y a des queues et une attente (mm mm) incroyable
ah d'accord
dans
dans la gamme intermédiaire comme ici ++ on a un petit peu plus de chance euh d'aboutir (mm mm) + surtout j'pense aussi quand on a trois enfants (mm mm) parce qu'ils veulent garder un peu les familles à Paris quoi (mm mm) c'est un peu leur discours euh
officiel en tout cas
officiel il y a quelques années d'essayer d'garder des
ouais + ouais
familles et c'est vrai
que quand les familles atteignent trois enfants c'est difficile de s'loger à Paris (mm) quoi
mm c'est sûr + et donc + vous êtes satisfaits de ce logement toi toi t'en es content ou
écoute moi j'en suis tout à fait content euh surtout qu'pour des immeubles de l'OPAC on a la chance de pas être sur l'périph parce que (mm) beaucoup euh beaucoup d'immeubles (mm) de l'OPAC et des HLM sont quand même en périphérie et nous on est ++ euh quand même dans l'centre du treizième + donc c'est quand même plus agréable à vivre (mm mm) + donc le quartier est super sympa et puis bon l'immeuble en lui-même ça va c'est (mm mm) enfin c'est assez moderne et + c'est bien entretenu enfin y a pas d'problème c'est +
c'est propre
c'est (mm) propre l'ascenseur tombe en panne un petit peu tout l'temps mais bon euh c'est les aléas d'la vie
ah oui y avait quelqu'un qui le réparait
ouais ouais
là d'ailleurs
mais ils veulent les changer mais bon j'sais pas apparemment l'entretien est pas pas super super nickel (mm) donc euh il(s) s'arrête(nt) un petit peu de temps en temps ++ mais sinon c'est c'est vrai qu'c'est un c'est un un gros ensemble mais euh y a pas d'problème de voisinage (mm mm) y a pas d'nuisance (mm mm) le quartier est sympa donc euh +
la vue euh
la vue
X
est pas mal
ouais
comme tu
peux
ouais
l'voir
ouais ouais
y a + y a pas trop
X + c'est assez
trop d'vis-à-vis on a un peu d'vert euh c'est + assez lumineux non c'est agréable + (mm mm) + surtout qu'jusqu'à maintenant on était en rez-de-chaussée et + (mm) ça nous change la vie parce que le rez-de-chaussée c'est un un peu pénible quand même à Paris hein
ouais
au niveau
des nuisances sonores
ouais + avec la rue
avec la rue ouais enfin l'autre appartement on avait notre chambre qui donnait sur la rue + et t'as des fois des gens qui tchatchent jusqu'à trois heures du matin
ah ouais
devant
les volets sans vraiment s'rendre compte que toi t'es juste de l'autre côté ++ voilà puis même la la proximité euh les gens peuvent taper à la fenêtre des fois il y en a qui tapent d'ailleurs + (mm mm) + donc on s'sent un petit peu mieux à l'étage déjà la vue et la lumière c'est plus sympa quoi
plus protégés alors
c'est un peu plus protégé et plus agréable parce que quand t'es en rez-de-chaussée quand même t'as (mm) quand même beaucoup d'vis-à-vis d'passage et puis t'es c'est c'est pas c'est pas très lumineux quoi
mm mm ++ et le quartier + tu en es content aussi ?
le quartier je le trouve extrêmement sympathique ++ bah déjà t'as la proximité des transports ça c'est sympa + (mm) euh on (n') est pas trop loin d'plusieurs parcs donc pour les enfants (mm) c'est sympa aussi hein y a le tout petit qui est en bas y a René Le Gall qui est un petit peu plus loin (mm) donc y a des espaces verts accessibles au moins facilement
ouais donc vous vous allez + beaucoup à René Le Gall ou
ouais
au
petit qui
ouais bah quand on (n') est pas très motivés on peut descendre juste en bas (mm) pour euh quelques minutes enfin quelques minutes pour une petite heure y a des tables de ping-pong (mm) y a le sable donc les enfants peuvent s'amuser ++ mais c'est vrai qu'René Le Gall c'est quand même plus grand les enfants ont plus de chance (mm) de rencontrer des amis maintenant y a la petite buvette avec le café pour les parents donc
ah
c'est sympa
y a l'wifi pour ceux qui ont envie d'travailler ++ donc + bah René Le Gall c'est quand même + un petit peu plus agréable + (mm mm) et puis celui qui est en bas d'la maison c'est vrai qu'les enfants c'est ++ plus des plus petits qui viennent quoi donc euh
ouais
quand les enfants grandissent ils préfèrent aller faire un peu d'vélo s'promener dans les forêts de Le Gall là enfin c- c'qui est une forêt pour eux
les forêts de Le
c'est
Gall
un peu plus l'aventure là-bas pour eux quoi ils échappent plus facilement euh + à la surveillance des parents + tu vois + et non sinon après l'quartier est est relativement calme et sympa puisqu'il y a quand même de l'animation avec les bars les restaurants tout ça c'est + c'est assez agréable comme quartier
oui parce que y a plein de
c'est à la fois calme et y a d'l'activité (mm mm mm mm)
c'est ça X
et des commerces
pas mal de restaurants pas mal de + vous vous y allez avec les enfants par exemple ou
ça nous arrive +
ça vous arrive
ça nous arrive
euh le seul problème avec les enfants c'est qu'les restaurants ici sont ++ extrêmement bondés (mm) c'est-à-dire que par exemple en bas Gladines y a toujours vingt personnes qui attendent devant + (mm) c'est vrai qu'l'ambiance est sympa c'est pas trop cher mais bon quand tu veux y aller avec les enfants c'est le dimanche à midi ou (mm) le soir à dix-huit heures trente
ah oui sinon c'est c'est rue des cinq diamants un peu
haut c'est ça X + ouais
il est juste en bas là c'est le
restaurant qui fait l'coin
qui fait l'coin oui oui j'y suis allée
qui est très réputé
dans l'coin + (mm mm) qui est un peu
avec les nappes c'est celui-ci
à carreaux + ouais ouais ouais ouais
qui a les nappes à carreaux c'est ça ouais
bah les restaurants sont un peu populaires et + enfin dans la rue + (mm) les premiers sont un peu populaires pas trop chers + donc ça amène pas de mal de monde d'étudiants (mm) tout ça ++ et un peu plus loin dans la rue par contre y a des bistrots un peu français là qui sont un peu plus haut (mm) de gamme donc + beaucoup plus chers mais très franchouillards
enfin c'est
d'accord
la cuisine + en général assez française ++ donc un peu cher (mm) + donc ça c'est moins fréquent on va dire + et euh on a quand même quelques attaches sur nos anciens restaurants de notre ancien quartier qui est pas trop loin mais
rue du Banquier
c'est ça
ouais
ouais
donc vous vers les Gobelins vous
bah rue du Banquier en face de notre autre appartement on avait un restaurant thaïlandais qui était extraordinaire et pas cher ++ avec euh des gens extrêmement sympathiques à l'intérieur c'qui fait qu'on a beaucoup d'plaisir à y aller ++++ ah oui tu peux y aller avec les enfants parce que c'est jamais bondé et puis (mm mm) eux-mêmes ont des enfants et puis ils sont ils sont enfin ils sont très gentils quoi + donc c'est vrai qu'c'est plus facile
et donc est-c'que vous aimeriez euh déménager ailleurs ou bien euh finalement non +++ qu'est-c'que
bah moi j'suis relativement bien ici + le quartier me va mais parfaitement ++ l'appartement aussi + la seule chose qui nous ferait déménager c'est d'pouvoir acheter j'pense (mm mm) ++ parce que louer j'pense qu'on trouvera (mm) pas mieux (mm mm) à c'prix-là ++ donc euh investir et puis pouvoir euh acheter un logement ce serait une éventualité mais à Paris c'est quand même + très dur + (mm) donc pour l'instant je pense qu'on va rester ici
oui + est-c'que mm y a des + des endroits dans dans l'quartier ou vous allez souvent tu m'as parlé du
Le Gall
du du
ouais
square
X par exemple pour faire les courses ou
alors les courses
pour
euh le gros des courses ++ euh on les fait pas dans l'quartier en général je prends ma petite voiture et j'vais dans un centre commercial +++ euh où j'achète le gros c'est-à-dire entretien ménager (mm) eau minérale (mm) tout ce genre de choses + par contre on essaie pour tout l'reste d'aller chez les commerçants du quartier + parce que déjà y a la qualité euh j'pense qu'il y a aussi un peu la relation avec le commerçant (mm) qui est sympathique + donc tout c'qui est euh boucherie fromagerie vin tout ça on essaie
boulangerie
de rester dans
boulangerie aussi d'rester dans l'quartier (mm) + et puis en général c'est quand même meilleur que la grande surface ++ donc euh tout ce qui est commerce(s) de proximité sur euh un peu la bouche + (mm) on est plutôt sur l'quartier ouais
d'accord
euh qu'est-c'qu'y a d'autre ouais sinon euh sinon on a aussi pas très loin on essaie d'en profiter euh c'est la piscine de la Butte aux Cailles + (mm mm) qui est bien (mm mm) à cinq minutes d'ici à pied (mm mm) + et qui avec notre carte "Paris-Famille" nous donne accès libre à cette piscine c'qui
ah
est
pratique sympathique peu onéreux donc c'est facile (mm mm) d'y aller c'est pas loin (mm mm) c'est gratuit donc euh on essaie d'y aller euh quand on peut
mm mm c'est une carte pour les familles nombreuses
c'est une carte
ou
pour les familles nombreuses mais qui est faite par la mairie c'est pas la carte (mm mm) SNCF je sais pas trop quoi (mm mm) ++ qui te donne un certain nombre d'avantages comme l'entrée d'un certain musée certain(s) parc(s) moins cher(s) ou gratuit(s) (mm mm) et notamment les piscines municipales sont + gratuites
surtout qu'y a un petit un petit bassin non à la
à la Butte aux Cailles euh non
Butte aux Cailles ou + non c'est X
y a pas un petit bassin y a un bassin et un petit bassin en extérieur + donc
ah oui
l'été
quand il fait vraiment chaud
ouais
mais bon sinon avec des bouées c'est quand même sympa et puis bon (mm) y a le le début du grand bassin (mm mm) qui est pas trop pas trop profond donc ça ça ça (mm mm) peut aller aussi
d'accord ++ et euh est-c'que tu as déjà re- bon vous vous êtes ici depuis un an et demi est-c'que vous avez + déjà remarqué euh des changements dans l'quartier ou bien ++ des situations inattendues des choses qui + qui t'ont intrigué ou
depuis qu'on est ici (mm) + pas trop mais depuis qu'on est rue du Banquier oui + (mm mm) à savoir qu'ils ont fait quand même beaucoup d'travaux d'amélioration du quartier j'trouve ces derniers temps + la place d'Italie
ah oui
qu'ils ont complètement refaite ++ (mm mm) donc euh petit(s) jardin(s) petit(s) pavé(s) (mm mm) tout ça donc c'est quand même ++ faut avouer plus agréable (mm mm) ++ i- nous quand on était rue du Banquier ils ont refait tous les tous les luminaires aussi
ouais
euh donc avec euh des trucs un petit peu plus jolis euh (mm mm) X ça fait un petit peu plus (historie, histori-) vieux Paris des jolis euh lampadaires +++ euh ce genre de choses +++ René Le Gall qui s'est modernisé puisque maintenant il a sa petite buvette et sa wifi pour ceux qu'ça intéresse ++ euh ++ bon après on peut rentrer dans l'débat de la circulation automobile dans le quartier +++ euh ++ avec des voies d'bus euh maintenant énormes des rétrécissements de chaussée(s) (mm mm) un peu partout des places de stationnement de moins en moins nombreuses ++ c'qui fait qu'ça change quand même pas mal la vie du quartier quand on était rue du Banquier quand même + je sais plus si c'est trop l'cas parce que j'y suis plus là tous les matins mais c'est vrai qu'ça a causé d'énormes embouteillages
ah ouais
notamment sur les Gobelins qui étaient vraiment embouteillés en permanence ++ alors je sais pas si les gens maintenant se sont résolus à plus prendre leur voiture mais je sais que y a ++ deux ans c'était quand même vraiment l'enfer sur les Gobelins
mais tu veux
euh
dire à cause des des nouveaux ou des
des améliorations
de la
là ou des
bah
XXX
pour les piétons c'est des
améliorations pour les au- X pou- pou- pour les automobilistes je pense pas (mm mm mm mm) ++ euh y a y a eu ça pour les par- les places de de stationnement aussi qui disparaissent alors c'est vrai qu'ils élargissent (mm) leurs les trottoirs ça c'est (mm) ++ agréable pour les piétons + mais euh par exemple ici euh j'ai eu la chance de trouver un parking pas trop loin
ouais
et c'est vrai qu'c'est agréable parce que c'est très difficile de s'garer parce que + y a pas beaucoup d'places de stationnement ++ et puis je sais pas si c'est fait exprès mais ils ont réussi à mettre des "sens interdits" dans tous les sens c'qui fait que quand moi je veux venir chez moi en voiture je suis obligé de faire des détours infernaux + infernaux (mm)
'est-à-dire que là j'ai une toute petite rue qu'si elle était dans l'bon sens euh j'en aurais pour deux minutes et j'suis obligé d'faire le tour du quartier pour prendre la rue dans l'bon sens
ah oui la rue des cinq diamants
ouais + t'es obligé(e) d'la + ouais
là qui est en sens interdit hein
en sens unique et
en sens unique ouais
toutes les rues qui arrivent
un petit peu dessus euh (mm mm) sont pas dans l'bon sens quand tu veux la prendre (mm mm) donc t'es obligé d'faire un gros détour +++ bah c'est vrai (qu'quand, quand) t'es automobiliste c'est pas toujours agréable quoi (mm) + hein c'est un peu c'est un peu compliqué X stationner rouler (mm) euh + donc c'est vrai que moi je m'énerve un petit peu des fois en m'disant que ++ peut-être qu'y en a un petit peu trop pour les piétons
et tu prends la voiture
souvent tu
alors non non
j'prends plus trop la voiture en fait parce que je j'en ai pas besoin la semaine ceci dit j'la prends quand même parce que + malheureusement la crèche et les écoles sont éloignées euh sont éloignées donc euh je prends la voiture le matin parce qu'on est pressés et sinon (mm) ça fait perdre trop de temps + (mm) donc j'prends la voiture j'la ramène +++ donc c'est vrai quand j'avais pas d'parking c'était le problème de s' retrouver une place de payer tout ça enfin bon bref c'était un peu galère +++ mais j'la prends pour aller faire les courses et dès qu'on sort tous ensemble c'est-à-dire la famille trois enfants plus les parents ++ euh dès qu'on veut aller un petit peu loin enfin on prend la voiture quoi (mm mm) donc euh qu'ce soit pour aller voir des amis en banlieue que ce soit pour aller faire un peu les grosses courses ++ euh même que ce soit pour bouger à Paris euh si on est nombreux des fois on prend la voiture parce que le bus avec les enfants la poussette (mm) tout ça c'est pas
ouais
forcément facile
ouais ouais c'est pas facile + donc pour a- pour amener euh Juliette à la crèche vous tu l'amènes
en voiture ouais ouais
en voiture en fait c'est ça
avec les les deux grands
que tu dé-
ouais
que j'dépose avant à l'école
tu les déposes d'abord à l'école
ouais
et
après tu vas à la crèche où tu déposes Juliette
ouais et puis je reviens
tu reviens
puisque la crèche c'est quand même
à
oui
dix minutes en voiture quoi
ouais
enfin
enfin cinq dix minutes en voiture (mm) +++ et la crèche est + diamétralement opposée à à l'école des enfants (mm) ++ des deux autres donc euh ça m'ferait encore plus de + de chemin
mm et donc après tu reviens euh ra- tu ramènes la voiture ici
ouais et je pars travailler
et tu pars ++ tu pars travailler et tu travailles dans le treizième
je travaille dans l'treizième + euh derrière la place d'Italie + et donc j'y vais à pied
derrière la place d'Italie c'est à dire par rapport à ici euh
ouais de l'autre côté d'la place d'Italie
l'autre côté vers euh
vers euh
vers la rue Pinel + alors c'est
rue
vers la
Campo-Formio en fait
ah oui rue Campo-
vers X
Formio j' vois j' vois très bien où c'est d'accord
donc après euh petit trajet euh pédestre de dix minutes
cette fois à pied
voilà
tu l'fais à pied
ouais
d'accord + et et Maud lorsqu'elle ramène les enfants c'est à pied ou + en voiture
quand il faut beau elle prend l'temps d'le faire à pied + (mm) ou en s'aidant du bus mais (mm) quand il fait pas beau quand elle est pressée elle prend la voiture parce que c'est pareil quoi et X il faut aller chercher Juliette à la crèche à seize heure quinze être cinq minutes plus tard dix minutes plus tard à l'autre bout du treizième pour les écoles (mm mm) ++ donc la voiture c'est pratique
ouais c'est pratique c'est vrai
et puis à ces à ces heures-là c'est p- + c'est pas trop embouteillé (mm mm) et on connaît les petites rues donc ça va
et mm + est-c'que comment tu définirais du coup les les limites de ton quartier qu'est-c'que (ce, se, ceux) qu'est-c'que c'est pour toi le quartier oui y a peut-être plusieurs visions
les limites du quartier
plusieurs quartiers d'ailleurs
bah pour moi l'treizième effectivement y a plusieurs quartiers + t'as l'quartier d'la Butte aux Cailles où on est là (mm) ++ qui est vraiment typique enfin typique (mm) qui a ses ses spécificités entre guillemets ++ (mm mm) X quartier très populaire mais qui devient un peu bobo mais qui a + ses styles de restaurants euh son s- son son type de population euh tout ça ++ t'as l'quartier où j'étais avant plus vers les Gobelins + manufacture(s) + qui qui est pas tout à fait pareil les Gobelins maintenant c'est beaucoup de de banques + de boulangeries et ++ et + et de + quelques petits commerces + mais c'est pas très agréable pour s- pour s'balader quoi (mm) enfin j- surtout j'pense maintenant parce qu' y a beaucoup d'banques c'est c'est c'est p- pas très agréable + enfin ça fait quand même un autre quartier + après on est limite Mouffetard mais c'est un peu encore l'treizième et c'est encore un autre (mm) + on s'avance vers les quartiers (mm) plus riches de Paris ++ mais aussi plus touristiques donc avec bon d'autres + d'autres types de de de restos de +++ euh de commerces de choses comme ça + après t'as l'quartier un peu plus tranquille de Croulebarbe où tu as l'jardin mais y a (mm mm) y a plus y a plus trop d'commerces quoi donc c'est vraiment euh la promenade dominicale +++ où on va vraiment aller prendre l'air mais pas + pas aller faire du shopping
c'est pas l'shopping là
après t'as l'treizième un peu plus éloigné là où il faut encore un petit peu marcher mais c'est l'quartier chinois ++ (mm mm) +++ et puis après t'as vraiment l'quartier du treizième qui est un peu loin pour nous mais qui commence à être sympa parce que + y a pas mal de choses qui s'développent c'est tout l'quartier d'la bibliothèque (mm mm) François Mitterrand + (mm mm) + où il commence à y avoir un peu d'activités là autour de la bibliothèque (mm mm) avec la petite passerelle sur euh ++ sur Bercy sur l'jardin d'Bercy d'l'autre côté qui est plus dans l'treizième mais dans lequel on peut aller se balader parce que finalement c'est pas si loin qu'ça ++++
et
et
dans c'cas-là vous y allez en + en bus ou en voiture
oh ça dépend
ou c'est
ça dépend
on peut tenter l'vélo quand il fait beau on + sinon on essaie d'y aller en voiture c'est l'genre d'endroits où on va en voiture plutôt d'ailleurs (mm) ++ parce que l'métro c'est un peu X enfin moi (mm) j'suis pas un fan du métro puis en plus avec les enfants
ouais + c'est
j'suis pas f- j'suis pas trop métro
pas trop métro t'es
à la limite j'préfère marcher
XX plutôt
quoi
ouais ++ et est-c'que tu t'sens donc un un habitant + de ce quartier-ci là la Butte aux Cailles ou bien de l'arrondissement de Paris de comment tu te + définirais comment tu ++ qu'est-c'que
ah
tu
j- + ça
de la rive droite de la rive gauche
dépend d- ça ça dépend d'qui on a en face
ah oui ++ de l'immeuble de la rue de
non j'p- + j'pense qu'on est Parisiens quand même (mm) + surtout quand on a des provinciaux en face ++ on a quand même un peu l'étiquette Parisien + euh ceci dit j'me sens aussi ++ partie du du treizième + parce que parce que j'pense que c'est un quartier qui a son identité quand même + (mm mm) euh + à savoir euh + c'est ni complètement bourgeois comme il peut y avoir dans l'sud le seizième et tout ça + c'est pas non plus complètement populaire comme tu peux avoir (mm mm) dans l'dix-neuf dans l'dix-huit + (mm mm) j'trouve que + l'treizième c'est assez mélangé en fait + (mm mm) y a un petit peu d'tout la proximité du cinquième fait qu'une partie du treizième est un peu un peu bourgeoise (mm) ++ et puis la proximité du périph et donc de la banlieue fait que y a un côté un peu plus populo (mm mm) + sur le sur le + + sur les côtés qui sont du périph t'as l'quartier chinois qui est aussi euh +++ partie prenante dans l' dans l'treizième et qui qui amène autre chose quoi (mm mm) ++ j'trouve qu'c'est assez X c'est assez mélangé c'est c'est aussi (un, X) y a aussi (un, X) des petits côtés un peu plus + un peu plus historiques Paris quand on est vers l'cinquième des côtés un peu plus modernes + tout l'côté manufacture qui est ++ qui est aussi vieux Paris et qui est vachement sympathique j'trouve ++ donc j'trouve qu'le treizième quand même j'me + me plait pour ça quoi parce que moi j'suis aussi un peu au milieu de tout ça quoi j'suis pas dans + dans la grande bourgeoisie ni dans dans dans l' grand populaire j'suis un peu entre les deux et ça m- + ça m'plait bien pour ça l'treizième en fait
d'accord donc tu tu t'sens plutôt comme un habitant du treizième en fait
ouais d'abord peut-être
peut-être + hein
oui le treizième + mais y a quand même la dimension Paris qui qui (mm mm) est là
qui est là aussi
quoi parce que c'est
l'treizième mais c'est quand même Paris à
ouais ouais
savoir
c'est c'est dans Paris
ouais
hein
ça reste Paris parce que t'as l'accès à (mm mm) à à tout quoi (mm mm) enfin que ce soit culturel ou ++ pour les sorties les restos euh (mm mm) + et puis euh +++ côté architectural aussi moi que j'trouve (mm) sympathique + non non XX + y a aussi le côté Paris
et est-c'que mm il y a des des fêtes en avec les voisins ou dans l'quartier ou
alors y a y a y a bah y a la fête il y a la fête des voisins + (mm) que + j'pense pas qu'ils l'aient fait cette année ++ euh ici + là où j'étais avant ils le faisaient pas + par contre l'année dernière les voisins avaient enfin les voisins l'immeuble avait organisé un une petite fête entre Noël et (l', Ø) nouvel an c'est-à-dire dans l'couloir ++ ils avaient invité tout l'monde dans l'entrée à amener des gâteaux des boissons ils avaient fait un enfin les les vieux d'l'immeuble on va dire + les anciens pas les vieux ++ avaient fait un petit sapin avaient mis des décos enfin petit(s) truc(s) mignon(s) (mm mm) pour Noël quoi +++ et euh un week-end ils avaient proposé aux gens ouais de passer et donc y avait gâteaux champagne boissons
ah ouais
soda
tout
vous
ça
vous avez été
on est passé(s) ouais on y est passé(s)
XXXXXX
enfin nous on était d'sortie ce week-end-là mais on est rentré(s) vers dix-sept heures et puis y avait du monde et puis (mm mm) on est restés discuter un petit peu avec les gens (mm mm) et puis ça permet d'rencontrer les gens (mm) + qu'on voit pas forcément + (mm mm) + sinon y a une autre petite fête là pour la commune
(hein hein, ah ah)
puisque l'quartier d'la Butte aux Cailles est un quartier historique ++ donc chaque année je sais plus à quelle période c'est je sais qu'il pleut souvent + à cette époque-là parce qu'à chaque fois on s'prend la pluie ++ mais c'est pareil y a des petits +++ y a des petites activités des petits concerts des artistes des poètes euh
qui s'rencontrent euh
qui s'rencontrent euh y a des enfin voilà c'est c'est une petit moment (mm mm) qui permet de découvrir aussi l'histoire du + du quartier
mm mm donc ça a un côté un peu chaleureux ou
ouais
mm ++ et est-c'que tu penses euh ou toi toi tout seul ou toi ta famille faire partie d'un d'un groupe social ++ et dans c'cas-là euh lequel si c'était l'cas +++ comment comment tu
euh je je crois qu'on fait partie de c'qu'on appelle la "middle-class" + ou classe moyenne + (mm mm) c'est-à-dire un peu comme c'que j'ai dit tout à l'heure c'est pas la la la la grande bourgeoisie ++ riche et propriétaire de certaines choses dans Paris ++ parce que en fait ça fait pas si longtemps qu'on est dans Paris entre guillemets dans la famille (mm mm) + donc on (n') a pas de de biens (mm mm) comme certaines personnes qui ont des immeubles ou ce genre de choses + on (n') est pas non plus vu nos revenus + des pauvres ++ (mm mm) donc on (n') est pas non plus dans la couche vraiment + populaire si on peut les séparer comme ça les couches sociales + donc nous on s'sent un peu au milieu effectivement + (mm mm) c'est-à-dire ni très pauvres ni très riches en termes (mm) de de revenus ++ après je sais pas si y a d'autres façons de + définir les couches sociales enfin on (n')est pas on (n')est pas dans la couche ouvrière on est dans les couches salariées + (mm mm) salariées moyennes
et tu as l'impression que ceux qui habitent dans cet immeuble c'est la même chose ou + ou pas
euh oui X j'pense qu'en fait euh ++ ceux qui habitent dans l'immeuble sont un peu au même niveau qu'nous dans les revenus puisque c'est attribué (mm) en fonction des revenus sauf que + sauf que l'OPAC y a quelques années euh attribuait les logements de façon peut-être (mm mm) moins transparente que maintenant donc (mm mm) y a forcément eu quelques pistonnés entre guillemets (mm mm)
ça ça c'est une hypothèse que tu fais ou tu as des + j'sais pas des gens qu't' as vus ou
je
+ ou tu
j'ai ouï-dire par des gens de l'immeuble que y avait + (mm) ou y a eu beaucoup d'médecins (mm) + c'qui peut paraître un peu (mm mm) étonnant dans des (mm mm) logements sociaux (mm mm) ++ mais y a aussi quelques personnes âgées euh qui d'apparence ont l'air d'avoir des revenus plus modestes donc (mm) y avait pas que du pistonnage
y avait pas que ça bon
donc c'est c'est assez mélangé en fait (mm mm) c'est quand même relativement mélangé + mais mais c'est vrai que comme c'est + soumis aux revenus l'attribution on reste quand même ++ pas si mélangés qu'ça quoi (mm mm) + en termes de couches sociales
est-c'que y a d'autres groupes sociaux qui que tu + vois dans l'quartier ou que + euh + pas dans l'immeuble forcément mais
je je pense que la Butte aux Cailles elle est assez mélangée à c'niveau-là (mm) + parce que + justement + d'un point d'vue historique c'est un quartier très populaire la Butte aux Cailles + (mm) + euh même que quand j'étais petit c'était un quartier où on allait pas trop parce que c'était vraiment très populaire voire un peu craignos le
ah ouais
soir
euh et qu'c'est en train de changer parce que bah Paris forcément avec les loyers (mm) euh + forcément euh ça se boboïse entre guillemets comme c'est un petit quartier qui a un (mm mm) + on va dire un petit côté "charming" parce que y a plein de petits immeubles de cours de trucs (mm mm) enfin bon trucs assez sympas ça + ça s'boboïse on va dire + (mm) donc on voit un peu plus bas dans la rue là (qui a, qu'y a) un rez-de-chaussée y a y a des bureaux modernes qui se sont construits donc ils ont tout tout rénové des jolies briques (mm mm) c'est très design à l'intérieur donc c'est ça change ++ mais y a encore tous tous les + les anciens y en a encore pas mal donc quand tu t'promènes au rez-de-chaussée des fois tu vois un vieux papy avec sa vieille mamie dans un + dix mètres carrés qui regarde sa télé euh dans un appartement qui a pas dû changer depuis quarante ans + et puis un peu plus loin tu as aussi quelques petits ateliers d'artistes donc (mm mm) tu vois c'est c'est c'est assez mélangé j'pense (mm mm) + le treizième déjà et c'quartier (mm) particulièrement quoi
et dans les façons de de parler est-c'que tu remarques qu'y a des + façons différentes de parler + soit dans l'quartier soit
peut-être que si on va discuter avec les vieux + de la vieille là mais j'l'ai pas fait encore + non ça pff + j'ai peut-être plus l'impression que +++ c'est au niveau des générations
que ça se
que ça se
que ça se joue
ouais
c'est ça
ouais
mm
j'pense que les d'jeuns ont leur langage + (mm) plus que les ++ les quadragénaires comme nous ou les vieux plus loin
ah d'accord
que
et
que vraiment entre les (mm mm) + entre les gens + donc
t'es plus sensible + à la différence
j'crois ouais
qui existerait entre le langage des jeunes c'est ça
ouais
et le
ouais
et le langage des + de leurs
ouais ouais
parents ou
j'ai pas l'impress- enfin quand j'me promène dans la rue j'comprends les gens quoi + en gros + si y a pas de + si y a pas non + c'est + + peut-être qu'en bas en bas au niveau d'chez Gladines le soir quand tu t'promènes tu as beaucoup de + beaucoup d'étrangers et d'étudiants étrangers qui viennent (mm mm) au restaurant donc t'entends (mm) beaucoup parler + parce que le restaurant est un p- à (mm) à tendance basque donc ++ t'as beaucoup d'étudiants et de de Basques qui viennent (mm) donc t'entends parler un peu étranger machin et cetera mais euh ++ pour c'qui est d'la langue française ça m'paraît assez +++ assez lisse +++ y a pas de + non
non + et euh donc au- autour de + de toi ou de vous vous avez euh tu m'parles de des gens qui parlent peut-être étranger le basque ou comme ça mais + t'entends pas d'autres langues + dans l'quartier ou
bah c'est vrai qu'le restaurant amène quand même beaucoup de Basques ++ mais aussi d'étudiants donc ça parle (mm) pas mal anglais (mm) espagnol (mm mm) + des fois ça doit être aussi d'l'italien enfin (mm mm) plutôt pays du
d'accord
Sud mais j'p-
j'pense c'est en relation avec la cuisine aussi
c'est ouais
et qui fait qu'les gens viennent
et puis à ce type de restaurant-là
ouais
X à ce
type de
ouais maintenant si tu vas plus +++ plus rue d'la Butte aux Cailles où c'est des restaurants plus (mm) + cuisine (mm) française traditionnelle j'pense que la population change aussi quoi (mm) mais euh non dans les bars tout ça ça a l'air assez (mm) ++ c'est quand même assez clientèle ++ trente ans euh (mm) je sors du boulot euh + c'est plus + aussi populaire que ça a été
mm mm et et euh par exemple + donc y a pas trop de différences qui te + qui te choquent ou te surprennent et mais + par rapport à d'autres quartiers de Paris + tu dirais que + tu m'as parlé de quartiers plus riches ou comme ça (mm) est-c'que y aurait aussi des différences dans le parler des gens ou pas à ton avis
euh j'pense que si tu vas dans certains quartiers d'Paris euh + ça parle beaucoup moins français + (mm) + euh bah tu as des quartiers typiquement euh où certaines types de populations sont installées hein tu as + t'as l'quartier indien tu as l'quartier chinois euh (mm mm) + dans l'dix-huitième tu as un quartier plus africain + maghrébin ce genre de choses ++ bah c'est vrai qu'tu vas dans l'quartier chinois t'entends beaucoup parler chinois (mm) euh tu vas vers Opéra dans les pubs anglais irlandais et tu entends
ouais ouais
tu entends beaucoup parler
anglais irlandais ++ tu vas dans les quartiers où y a (mm) beaucoup d'cités entre guillemets là t'entendras parler plus djeun's (mm) enfin moi c'est comme ça qu'j'le vois hein mais après
mais mais dans ton quotidien ça ++ ça t'affecte pas + enfin ça te + surprend pas spécialement
euh non
dans l'quotidien
j'veux dire non + non + et entre les différents euh quartiers de Paris ou arrondissements tu penses qu'y a des différences d'opinion par exemple ou
sur
sur la vie sur
euh j'pense que Paris c'est
ou c'est pas
une ville mais que chaque arrondissement est a quand même ses ses petits (mm) villages et ses ses spécificités j'veux dire + quand tu vas dans l'quartier chinois X y a des endroits où t'es t' es t' es t' es t' es à l'autre bout du monde quoi enfin j'veux dire (mm mm) t' as t' as t' as t' as des ++ tu as des quartiers dans l'quartier chinois quand t' es dans les tours tu + t' es t' es t' es en Chine t' es au Vietnam enfin (mm) tu es t' es ailleurs quoi X j'veux dire + moi qui ai des origines asiatiques + j'ai mangé pas mal de trucs mais y a des restaurants où f- j'irai pas quoi c'est qu- ça ça m'a l'air tellement ++ tellement tellement d'là-bas que j'p- + j'me dis j'vais m'attraper une gastro parce que j'ai pas l'estomac + fait pour manger des trucs de là-bas quoi ++ donc j'pense t' as vraiment des quartiers qui enfin t' as t' as des endroits dans Paris qui sont pas le le Paris avec un grand P quoi c'est (mm) ++ puis après t' as le Paris le Paris le Paris vu par les + touristes ou c'qu'on veut en faire voir (mm mm) ++ côté un peu historique Disneyland tu vois où c'est Paris historique le Paris un peu Doisneau ce genre (mm mm) de choses (mm mm) ++ qui ++ qui ce Paris-là il se retrouve pas dans tous les quartiers de Paris quoi + Paris c'est quand même assez quand même multiculturel (mm) enfin pluriculturel tu trouves ++ t' as quand même dans toutes les grandes villes des petits quartiers où les gens s'retrouvent hein ont tendance à s'regrouper (mm mm) j'veux dire ++ si t'as envie d'boire un une bière
bien sûr ouais
avec les Irlandais
tu vas à Opéra si t' as envie de manger chinois tu vas ++ vers Choisy +++ c'est assez euh
et donc les + finalement c'est a- c'est avec tes enfants qu'tu trouves qu'y a le plus de différences dans le langage ou dans l'parler ou ++ qu'est qu'est-c'qu'y a comme comme différence par exemple
bah j'pense que les jeunes ont leur langage quoi enfin
ouais
comme comme nous quand on était jeunes hein
mm mm mm mm ouais
enfin j'veux dire
on a parlé verlan on avait nos mots (mm) nos expressions +++ (et, Ø) effectivement j'ai p- j'ai plus l'impression qu'ce soit une spécificité ++ liée euh à à l'âge quoi + on a son langage un peu secret + enfin (mm) tu vois ++ maintenant euh c'est vrai ch- chez les adultes j'ai pas l'impression qu'y ait + bon X
mais chez chez tes enfants + ils parlent verlan + parce qu'ils sont
non ils sont encore un peu jeunes non + non non mais bon
ils sont jeunes tes enfants + parce que parce que oui
quand t' es au square tu entends parler aussi
ah
un
peu à droite à gauche ou puis t' as l'lycée Rodin où + (mm) qui est qui est attenant au square donc quand t' y vas à certaines heures c'est ++ c'est plus des ados qui sont là parce que + ils viennent manger l'midi ou + ce genre de choses et bon après c'est c'est c'est une tranche d'âge je pense où t'as une +++ façon d'parler un peu différente
mm mm d'accord tu es sensible à cette + façon
j'suis sensible
d'parler là
bah parce que ++ ça fait un peu l- pas langage secret mais c'est vrai que j'p- (mm mm) enfin à l'adolescence je pense que (mm mm) tu + tu +++ tu as une façon d'parler quand même qui est ++ qui peut être différente enfin moi j'me rappelle personnellement (mm) en tout cas c'était mon cas et c'est vrai que ++ quand il s'agit d'aller travailler plus tard il faut faire à un moment donné un certain-z effort pour gommer certaines expressions d'ton langage + qui pourraient faire un peu + un peu d'jeuns révolté quoi
et euh + en c'qui concerne l'école là tu tu m'as parlé du lycée Rodin est-c'que
ouais
qu'est
qu'est-c'que tu penses des écoles du quartier des collèges des lycées
euh ++ bah je pense qu'a priori enfin + de c'qu'on en entend c'est pas ++ on (n') est pas dans une zone défavorisée + (mm) hein + euh à savoir que les choses ont l'air de s'passer à peu près bien sauf que bon ++ j'pense que comme dans tous bons lycées euh y a des problèmes un petit peu à la sortie (mm) de drogue de machin choses comme ça mais bon c'est l'adolescence hein j'pense que c'est ça un peu partout pareil + euh au niveau des écoles y a quand même un souci j'pense c'est que + les écoles ont tendance à fermer des classes ++ (mm mm) ++ parce que les familles s'en vont d'Paris parce que les loyers sont trop chers et que ++ et que bah l'école qu' est vraiment juste à côté d'chez nous y a une classe qui s'est fermée l'année dernière l'école où sont les enfants donc qui est l'école dont on dépendait avant mais ils sont restés là-bas + une classe s'est fermée quand ils sont arrivés enfin quand l'premier est arrivé ++ euh
e- elle est où cette école (ou, où)
boulevard Arago
boulevard Arago
ouais
mm
donc ce sont des écoles où franchement en tant qu'parents y a pas + d'problèmes + tout tout l'monde il est beau tout le monde il est gentil en gros c'est c'est l'quartier qui veut un peu ça aussi (mm mm) puisque on est + quand même dans les coins du treizième où y a pas trop de + de soucis quoi (mm mm)
X
les écoles
qui sont plus en périphérie (mm mm) ont peut-être plus mauvaise presse que + que les écoles qui sont vraiment là dans l'milieu du treizième quoi
ils sont + d'accord ils sont + ils sont en quelles classes c'est en à l'école primaire c'est ça
ouais
c'est
CP et CM2
d'accord ++ et donc par exemple pour l'année prochaine alors comment + ça va s'passer pour le collège
et bah le collège euh ça va être a priori celui qui est à côté d'la maison + on dépend d'un collège qui est rue ++ je sais plus l'nom d'la rue + qui est juste à côté + (mm) donc collège et puis après ce sera l'lycée Rodin et l'collège apparemment
on (n') rien entendu de d'alarmant
d'accord
donc euh pour l'instant on s'fait pas trop de
donc tu + tu t'inquiètes pas de
non
la structure publique
non
(par, par-) + d'accord et le lycée Rodin non plus
le lycée Rodin euh n'est + pas réputé pour être le meilleur lycée du treizième ++ (mm) puisque c'est a priori Claude Monnet qui a (mm) meilleure réputation dans l'treizième ++ bon maintenant le lycée Rodin ça a pas l'air d'être un catastrophe non plus donc on (n') y est pas (mm mm) encore j'ai dit (mm) CM2 mais c'est peut-être CM1 + (mm) parce que c'est pas l'année prochaine qu'il rentre au lycée
ah oui alors c'est peut-être CM1 alors oui d'accord
euh donc on s'est pas encore inquiétés d'ces choses-là mais euh + j'sais pas les écoles ont l'air assez tranquilles c'est pas ++ XX enfin la population (mm mm) c'est quand même relativement des gens + qui ont pas d'problèmes et d'ailleurs ça s'ressent au niveau des profs qui (mm) ++ qui font pas trop d'sorties par exemple parce qu'ils considèrent que c'est l'boulot des parents parce qu'ils ont le temps et
d'accord
et l'argent et le niveau intellectuel (mm mm) suffisant pour sortir leurs enfants + c'qui avait fait un peu débat dans certaines réunions d'parents (mm mm) ++ euh donc c'est peut-être trop pépère
mm mm
trop
d'accord
c'est peut-être trop axé sur justement euh les cours l'apprentissage + tout c'qui est
ah ouais
annexe
passe un peu en arrière plan (mm mm) parce qu'ils considèrent que + que ça peut être fait à la maison
et toi-même tu tu as été à quelle école
école Arago où sont mes enfants
ah où sont les
puisque j'hab-
enfants
j'habitais avec mes parents donc
oui oui c'est ça
dans l'appartement
dans lequel on était voilà donc euh voilà
tu as retrouvé des des enseignants ou
non
X ou
non non + non
ça aurait pu
non non
ouais ouais ça aurait pu mais non non ils sont tous partis ils sont ils sont ils sont plus là-bas + mais j'ai discuté avec la concierge très longuement et + elle s'rappelle d'un certain nombre certains sont partis certains sont morts certains ++ sont dans d'autres écoles ++ (mm mm) donc j'ai eu des nouvelles
de mes anciens profs
tu as eu des nouvelles
tu avais de- tu avais demandé euh
ouais
il y en avait un
qui t'avait marqué plus
je pense que tous
spécialement ou
m'ont marqué dans cette école + j'ai v- j'avais vraiment eu des instits +++ à forte personnalité et vraiment + j'en (n')ai que des bons souvenirs de cette école + (mm) + et ça s'est vraiment toujours bien passé et non non je + m'souviens des noms d'tous mes profs ++ et j'en ai même rencontré plusieurs de longues années après qui connaissaient encore mon nom c'qui m'avait assez surpris + (mm mm) + non vraiment + très très bien
donc tu devais être content que tes enfants euh
X
aillent
mais enfin c'était pas
non plus une grande joie
X
c'est
j'étais + ça ça m' ça m'déplaisait pas mais enfin si j'les ai pas mis là-bas parce que (mm mm) j'y étais non plus quoi mais (mm mm) + je savais par ailleurs que c'était une bonne école que ++ qu'c'était une école + enfin bon + a priori qui avait pas non plus + complètement changé donc
et Juliette ira là-bas aussi
euh c'est pas sûr ++ c'est pas sûr (mm) parce que d'ici là ++ y a quand même l'autre école qui est beaucoup plus près + (mm) et on (n')a a priori + pas d'raison de + j'suis ça ça dépend j'dis faut qu'on fasse nos calculs le problème c'est d'savoir quand le moyen sortira d'l'école si elle doit y rentrer bah peut-être qu'on sera obligés d'la mettre parce qu'on peut pas faire (mm mm) + plusieurs sorties en même temps (mm mm) c'est pour ça qu'le deuxième est allé là-bas alors qu'il aurait pu aller
aller
à l'école qui est à côté
oui
ouais
d'accord
donc
mm mm
mais l'école qui est à côté a aussi très bonne réputation puisqu'on a rencontré aussi les directeurs pour savoir
à côté donc à + là
elle est à
vers
elle est + vers en allant vers Italie deux là + elle est + près d'la Butte aux Cailles
oui + près d'la piscine oui oui
près d'la piscine elle est vraiment juste à côté
je vois je vois ++ d'accord + bon donc apparemment
y a pas trop d'soucis au niveau des écoles
mm mm
mais c'est vrai qu'c'est un point + qui qui est important quand même dans le + dans l'choix du logement j'pense
oui
autant quand + euh on était que deux + voire deux avec
ouais
un enfant
plus petit on était prêts à ++ à partir dans des quartiers moins chers
ouais
pour pouvoir + avoir plus grand + (mm) autant y a un moment où on s'dit "euh il vaut mieux être dans un appartement plus petit mais (mm mm) + avec des écoles où dont on est sûrs de de la qualité (mm mm) de l'enseignement quoi (mm mm) parce que ++ après ça veut dire + soit des soucis soit l'privé (mm mm) + soit ceci soit cela donc + c'est vrai quand on est contents d'un quartier et + et des écoles + on a tendance à vouloir y rester aussi
mm mm + mm c'est sûr + est-c'que tu + est-c'que le le quartier ou l'arrondissement a été touché par les problèmes économiques + est-c'que toi-même tu as été touché par les problèmes économiques + +
bah j'vois pas trop
par rapport au travail ou comme ça + non
j'ai pas l'impression moi pas particulièrement non ++ des problèmes économiques + non j'vois pas trop ++ non ++++ bah en tout cas autour de moi j'ai pas entendu (mm mm) parler (mm) de + de choses ni d'fermetures de
non
bon
non
ils
ont juste fermé l'grand écran + à Italie + +
et toi tu as
si + euh
connu des changements ou ton travail ou des
bah moi j'travaillais pas à Paris jusqu'à y a quatre ans + (mm mm) + et j'ai changé d'travail + et un des points +++ positifs pour moi c'est que justement mon nouveau travail se situait dans l'treizième et pas loin d'là où j'habitais et que (mm mm) + travailler à Paris quand on habite à Paris et qu'on peut y aller à pied je pense que c'est un confort +++ énorme + (mm) énorme +++ peu d'transports et + même + pas d'transports c'est (mm mm) j'pense dans la qualité d'vie c'est + non négligeable
mm mm ++ donc ça a été plutôt euh + bénéfique
euh tout à fait (mm) tout à fait + surtout que ++ avant j'y allais en voiture justement travailler parce que j'travaillais en banlieue (mm mm) et donc j'ai eu droit aux travaux place d'Italie (mm mm) aux travaux avenue des Gobelins + au tramway et ça multipliait les trajets
ah ouais
les embouteillages et tout ça y a des moments où ça devenait vraiment dur quoi
ouais ouais ouais
donc plus d'embouteillages plus d'voitures c'est parfait
mm mm + et d- et le soir tu tu reviens vers euh quelle heure à la maison
en général j'suis vers dix-huit heures trente dix-n- entre dix-huit heures trente et dix-neuf heures trente quoi
et tu tu vas à ton travail il est quelle heure X lorsque tu commences XX
et bien le top départ est à + huit heures quinze + (mm) pour être à huit heures et demie à l'école (mm) X enfin huit heures vingt-cinq donc je décolle ici à huit heures quinze (mm) + je repasse +++ il doit être neuf heures à peu près (mm) neuf heures cinq et + je cours au bureau donc j'arrive vers neuf heures et quart + (mm mm) neuf heures et demie
d'accord
selon que + la dépose + de Juliette à la crèche a pris plus ou moins d'temps ++ donc voilà
et ensuite lorsque tu reviens ici le soir ou + comme cela le l'entretien d'la maison etcetera c'est pas trop difficile tu + tu trouves que vous arrivez à bien vous répartir les tâches
on fait au mieux mais c'est vrai qu'la période dix-neuf heures vingt-et-une heure avec les enfants c'est j'pense la période la plus + complexe chaude active stressante + + euh à savoir que c'est + les douches les devoirs le repas (mm mm) + le brossage des dents et cetera et cetera et cetera et donc + donc c'est vrai qu'c'est la période de la journée un peu ++ enfin la plus fatigante on va dire +++ mais bah du fait que on a trois enfants aussi hein j'pense que
ouais
pour d'autres ça doit être plus simple mais c'est vrai que + bon c'est les devoirs c'est long + (mm mm) + et puis après y a les douches et puis les enfants sont fatigués donc ils ont pas forcément envie et puis nous aussi on peut être un peu fatigués donc on + c'est compliqué (mm mm) donc euh c'est vrai qu'c'est une période qui est un peu difficile (mm)
mais et sinon pour l- pour l'entretien le ménage tout ça
m- ah c'est c'est quand on peut + donc + c'est pas forcément l'soir + c'est peut-être + plus le week-end (mm) + on (essaie, essayait) de dégager un peu d'temps pour soi (s-, ç-) pou- pour ça ça peut être le soir aussi pour tout c'qui est machine à laver le linge la vaisselle tout ça enfin bon + on essaie d'en faire le soir aussi +++ et + non non le soir en rentrant à dix-neuf heures on (n') a pas le temps d's'occuper d'la maison
ouais
en fait
c'est d'abord les
c'est les enfants ouais ouais
les enfants le repas
ouais
heu et cetera
ouais
mm
faut trouver l'temps pour la maison à un autre moment
mm ++ mais le week-end c'est peut-être réservé aux loisirs aussi ou
le week-end
XXX ou
est plutôt réservé aux loisirs effectivement parce que les enfants sont + effectivement là donc il faut + aussi les occuper ++ donc c'est c'est aussi en partie pour les devoirs parce que les devoirs ça prend du temps aussi (mm mm) après on essaie effectivement d'sortir (mm mm) + de sortir et ++ et d's'occuper aussi un peu d'la maison donc c'est un peu (mm mm) un compromis le week-end quoi (mm) des fois ça va être plus de (mm) la sortie des fois ça va être plus du (mm) + du ménage enfin quand les enfants vont chez les copains par exemple ça nous laisse du temps pour la maison (mm mm) ++ mais le week-end effectivement c'est plus consacré aux sorties donc euh quand il fait beau ça va être plus ++ René Le Gall par exemple + (mm) où ils vont retrouver leurs copains (mm mm) faire leur foot et tout ça ça leur plaît ++ sinon ça peut être sortir de Paris aussi parce que + bah voir du vert ça fait du bien d'temps en temps aussi
vous allez où alors vous allez
ça peut être la campagne parce que mes parents ont une petite maison à la campagne ++ ça peut être aller voir des amis en banlieue qui ont des maisons + (mm mm) donc qui ont pris l'parti euhd'avoir des week-ends plus au vert mais des transports
voilà
plus compliqués
oui
donc nous on peut profiter le week-end d'un barbecue et d'un jardin + (mm mm) + euh puis sinon ça peut être aussi profiter d'Paris quand on peut + c'est-à-dire + les spectacles + les parcs ++ euh ça peut être aussi aller voir un peu les grands-parents aussi qui sont (mm mm)
qui sont
à Paris
à Paris
à Paris
qui habitent
alors il y en a dans + le treizième et les autres sont dans l'douzième
d'accord
donc ça va c'est pas trop loin
c'est pas trop loin
non
tous les grands-parents sont
ouais
à Paris
ouais ouais ++ euh donc euh non l'week-end c'est + (mm mm) on essaie de sortir donc quand on arrive à +++ à n'pas avoir les avoir les enfants ça peut être + faire un peu d'shopping (mm mm) c'est-à-dire se refaire l'intérieur de la maison la garde-robe enfin (mm mm) tout c'qu'on faisait et qu'on fait plus ++ et que quand on fait plus ça nous manque et donc on aime bien aussi + tout ça
et est-c'que les grands-parents vous aident pour garder les enfants par exemple ou
alors dans la mesure de leurs possibilités ++ c'est-à-dire j'pense ça leur fait plaisir mais le problème de nos grands-parents c'est qu'ce sont des grands-parents actifs + donc qui travaillent encore ++ donc qui n'ont pas plus de temps + que nous donc qui sont aussi fatigués l'soir et qui ont aussi des choses à faire le week-end + donc évidemment ils ont du temps (mm) mais euh (mm) c'est pas les grands-parents qui n'ont que ça à faire entre guillemets
ah ouais ils ont tous un travail
ouais
d'accord
donc euh c'est vrai que
ils ont
le soir
ils arrivent de temps en temps à nous libérer une soirée ++ euh le week-end à les prendre de temps en temps mais bon ils ont aussi des choses à faire
ils ont quel(s) âge(s) à peu près ils ont ils
ils sont dans la soixantaine + euh
sont jeunes encore ils sont + ouais
ils sont un peu plus + j'pense qu'(ils, y) + y en a qui pourraient être à la retraite mais qui ont continué un petit peu + (mm) y en a qui sont pas encore tout à fait y en a qui en libéral donc euh (mm mm) qui continuent à travailler + (mm) donc euh ++ j'pense qu'ils vont encore continuer à travailler quelques années en fait
mm mm d'accord donc vous avez recours à un bab- à une baby-
on peut avoir ouais
sitter plutôt
ça nous arrive oui + donc on a aussi euh + les baby-sitters quand on (n') a pas les grands-parents en général on essaie d'abord les grands-parents et puis (mm mm) + quand on peut pas c'est la baby-sitter (mm mm) ou quand on sent qu'ils sont un peu crevés (mm mm)
et les frères et soeurs par exemple ou X enfin c'est pas des frères et soeurs ou
j'ai un frère qui est aussi dans l'treizième
qui est aussi dans l'treizième
euh + qui qui a deux enfants et qui travaille aussi donc c'est un peu c'est un peu la même ++ c'est un peu l'même truc quoi donc c'est que
tout l'monde travaille + ouais
tout l'monde bosse donc euh c'est
c'est on s'voit surtout quand y a des réunions d'famille
ouais d'accord ouais ouais c'est c'est surtout ça l'occasion
bah oui
c'est pas
d'accord + et euh donc lo- lorsque + donc tu m'as parlé du shopping des + des parcs quoi c'est un petit peu est-c'que quand même toi tu pratiques un sport ou
et bien non
parce que
non + ça suffit X
non mais + Maud s'y est mis y a pas longtemps + elle a commencé l'tennis (mm mm) donc euh tout n'est pas perdu + euh + mm + je + enfin en c'qui m'concerne le sport c'est je pense un manque de temps (mm) + et sur le temps libre qui reste le manque de motivation pour ressortir le soir par exemple (mm mm) aller quelque part tout ça (mm) + donc j'ai j'ai pas envie
ouais
j'ai pas envie + euh bon ben Maud cette année est plus motivée donc elle fait du tennis un soir par semaine ++ euh mais j'ai j'ai eu fait du sport
t'as eu fait du sport
non j'ai oui j'ai j'en j'en ai fait à un moment j'faisais du squash j'ai fait du tennis + mais bon l'tennis était en banlieue le squash c'était pas loin d'la banlieue non plus ++ j'trouve qu'le sport à Paris c'est pas forcément hyper pratique non plus quoi (mm mm) j'ai fait aussi d'la salle de sport (là, là) XX c'est (mm) pas très agréable donc (mm) j'ai arrêté faut vraiment être motivé quoi (mm mm) pour aller faire ce genre de choses
et Maud elle fait ça c'est dans le + treizième ou c'est
heu je sais p- + oui ça peut être encore l'treizième ou c'est l'cinquième c'est vers le jardin des Plantes donc c'est
d'accord c'est pas + c'est pas très loin non
géographiquement c'est pas loin mais
et les enfants est-c'qu'ils font des activités en d- en
les enfants
dehors de
ils en font des activités
en dehors de l'école
oui alors nous avons des activités sportives + que sont le + karaté et la capoeira
et la ?
capoeira + c'est de la danse + euh c'est entre la danse et l'art martial (mm mm) + brésilien + (mm mm) + donc c'est ça qui est aussi intéressant à Paris c'est qu't'as une offre (mm mm) assez + moi j'trouve sympa parce qu' y a vraiment de tout quoi (mm mm) et c'est c'côté-là c'est moi j'apprécie beaucoup ça + tu donc on a du sport donc c'est c'est vraiment dans l'quartier hein la capoeira c'est à Daviel donc c'est + en descendant dans la rue là-bas + le karaté c'est en face dans un petit + gymnase municipal (mm mm) euh on a batterie
la batterie
donc c'est une école de musique qui est Place d'Italie (mm) +++ euh on avait guitare mais + ça ça s'est arrêté ++ parce que il voulait plus ++ et et c'est tout
donc il y en a + comment ça s'est décidé les
activités
activités
c'est
bah au début c'est surtout en fonction de l'âge c'est-à-dire (mm) quand ils sont petits à part l'initiation aux arts martiaux y a pas grand choses + (mm mm) et puis ça leur permet d'se dépenser enfin c'est un peu physique (mm mm) quoi + euh alors après ça plaît ou ça plaît pas le plus grand ça l- ça lui plaisait mais pas plus que ça donc il a voulu arrêté donc pendant un an il a fait du foot (mm mm) ++ il a arrêté l'foot et puis il s'est lancé dans la capoeira (mm mm) ++ c'est un peu eux qui ont
et + et heu
choisi aussi quoi enfin bon
c'est c'est là-bas qu'on + qu'on lui proposait (c'est, ses, ces) enfin j'veux dire là où il avait fait
non
auparavant
non non + non bah en fait le on s'est quand même renseignés un peu sur
ah ouais
toutes les
activités qu'y avait dans l'quartier (mm) + puis après y a eu en fonction euh du tarif en fonction (mm mm) des horaires en fonction (mm mm) de c'que les enfants voulaient faire (mm mm) + donc au final il a il reste pas + tant qu'ça de choix (mm mm) ++ parce que + bah quand t'en as trois il faut jongler un petit peu avec tout ça et (mm mm) donc finalement ++ bon bah après si vraiment ils veulent pas ils veulent pas mais (mm mm) au bout du compte sur le le le choix qu'y a il en reste pas tant que ça quoi (mm mm) + donc c'est quand même eux qui ont un petit peu choisi mais on les a quand même orientés en fonction de + c'qu'on pouvait faire derrière
d'accord
en terme de logistique
en essayant sport et + et musique
ouais bah sport
XXX
et musique ouais ouais (mm mm) + sinon y avait euh ++ y avait aussi euh plus un truc genre dessin poterie
ouais
mais
ça s'est pas fait ça parce que juste les horaires c'était pas possible quoi
mm mm et ça c'est + c'est en semaine ou c'est l'week-end alors
c'est en semaine tout
c'est en semaine
est en semaine
parce qu'on essaie d'avoir
d'accord + X + mm
des week-end + sans rien parce
qu'on aime bien pouvoir justement partir en week-end (mm mm) et pas être ++ (mm mm) scotchés à Paris parce qu'il y a les activités des enfants quoi
donc plu-
donc tout est la semaine
plutôt le mercredi ou le soir
il y en a le mercredi et le soir
d'accord ++ ça semble réparti comme ça
c'est + justement + ouais
et lorsque tu + te promènes ou + ou comme ça est-c'que t'es sensible à la présence de d'animaux + à Paris +++ par exemple vous n'a- vous n'avez pas vous n'avez pas de
d'animaux familiers
d'animaux ou bien non
à la maison
non + je n'aime pas les animaux familiers personnellement
c'est un débat + j'imagine
non non mais moi je + enfin moi je moi je + je suis pas personnellement pour avoir des animaux familiers donc euh ++ ça m'dérange pas particulièrement chez les autres ++ quoique quand je vois le nombre de crottes de chien sur les trottoirs des fois + ça m'gène un peu + (mm mm) euh + mais je suis pas excédé par ça quoi enfin c'est pas (mm) c'est pas une nuisance que j'trouve par- + plus particulièrement importante que les autres enfin c'est (mm mm) ++ effectivement y a des chiens à part les chiens euh dans la rue on rencontre quand même assez peu de (mm) + d'autres animaux (mm) ++ euh bon par contre + Maud + a peur des chiens + (mm) et donc c'est vrai que dans l'immeuble on (n') apprécie pas les chiens + (mm) ils sont pas bruyants mais ils sont là et notamment nous avons un pitbull au sixième étage +++ et donc c'est un chien qui a quand même + une assez mauvaise + réputation et qui même s'il est très gentil a priori fait peur (mm mm) + euh donc c'est ++ ça peut être un problème
il est pas toujours avec euh une muselière c'est
il est
ça aussi
extrêmement souvent avec une muselière avec un maître extrêmement poli mais ça reste quand même un pitbull + (mm mm) à savoir que tu sais jamais s'il va pas t'sauter dessus quoi ++ et même s'il a une muselière j'veux dire si + par hasard il était pas en laisse je pense qu'il + pourrait + très largement bousculer un enfant (mm mm) ++
d'accord
et
je passerai sur un épisode sanglant + nous avons retrouvé un jour l'immeuble repeint de sang parce que je pense que + y a eu un problème avec le chien ++ mais + bon
ah oui
oui + mais j'pense que c'était ++ sciemment qu'il a mordu ++ je pense que ++ y a eu un problème entre l'maître et + une personne x et que + il lui a lancé l'chien dessus quoi +++ mais ce n'sont que des suppositions mais ceci dit ça ne renforce pas la confiance que tu peux avoir + dans cette petite bête qui se promène de temps en temps dans l'immeuble
d'accord
bon après t'as d'autres petits chiens mais bon voilà quoi enfin bon (mm mm) c'est pas (mm mm)
ouais ouais c'est pas
moi personnellement
ça m'gêne pas trop je sais (qu', Ø) Maud et que d'autres gens aiment pas trop ça bon c'est vrai qu'les déjections canines (mm mm) c'est pas forcément un plaisir (mm mm) quand y en a trop (mm mm)
et dans la maison + non les enfants n'ont pas demandé mm
oh j'pense qu'ils
XX
ont dû
demandé une fois mais comme ça a été net et précis et + et ferme euh pour l'instant on (n')a eu droit qu'aux poissons rouges et quand ils sont morts ça a été une grande libération ++ parce que + faut s'en occuper quoi (mm mm mm mm) et puis si ouais voilà quoi donc pas d'animaux familiers
et tu m'as parlé aussi des des spectacles où vous alliez de temps en
ouais
temps
est-c'que + est-c'que tu ++ est-c'que tu essaies de te renseigner sur euh + sur euh c'que propose le quartier ou le
heu
X par un journal par un
bah
ou
c'est
d'abord c'est toujours plus facile d'aller dans l'quartier donc j'pense qu'y a quand même beaucoup l'bouche à oreille qui (mm mm) qui qui joue entre entre parents (mm) dans les écoles les crèches etcetera (mm mm) + euh on regarde de temps en temps l'site de la mairie le site web (mm mm) où y a des + des informations y a un agenda tout ça (mm mm) + on reçoit aussi un magazine + de la mairie (mm mm) j'pense
X ouais ouais
ou heu
ou y a des infos ++ mais j'p- j'pense quand même que c'qui marche le mieux c'est l'bouche à oreille ++ et euh dans l'treizième notamment on a ++ on a + la Cachette là qui a (mm mm) bah un petit théâtre pour les petits (mm mm) donc +++ qui est qui est qui est sympa parce que les enfants quand i- quand ils sont tous petits t'as + enfin t'as pas forcément des spectacles et quand il pleut des fois c'est sympa d'les amener (mm mm) en spectacle ++ donc euh c'est vrai qu'on va plus facilement dans l'quartier quand même (mm mm) +++ euh pour des petits spectacles quoi tout c'qui est + théâtre pour enfants ce genre (mm mm) de choses quoi ++ et + sinon pour les plus grosses productions t'as pas trop l'choix quoi (mm) enfin ça j'pense que c'est la pub (mm) que tu peux voir à droite à gauche et ++ et voilà
mm mm sinon tu + tu te t'essaies de te tenir in- informé sur le quartier sur euh + par enfin + comme tu m'as dit par le bulletin municipal ou
ouais ouais
ça t'intéresse j'veux dire ou
bah oui on essaie
tu regardes ou tu regardes pas
de regarder après y a une question d'temps et d'priorités parce que on a (mm) les crèches parentales aussi + qui prend du temps (mm) machin
ouais
etcetera
mais ++ c'est vrai qu'suite aux problèmes qu'y a eu au jardin d'enfants qu'ils voulaient fermer à un moment donné
ah
heu
celui de la rue
ouais
Pinel
ouais + enfin qu'ils voulaient fermer ça a jamais été très clair mais bon (mm mm) ++ on s'est rendus compte + (mm) que en fait il existait plein d'choses au niveau d'la mairie les conseils de quartier(s) les conseils d'arrondissement(s) (mm mm) ce genre de chose(s) + que pour certains + travaux + restructurations de machins (mm) y avait des des projets qu'tu pouvais aller v- aller voir à la mairie etcetera (mm mm) + donc c'est vrai (qu', Ø) quand on a l'temps on y va + j'dis pas qu'on y va souvent mais (mm mm) euh + euh + quand y a eu pour ces problèmes-là pour les jardins d'enfants c'est que c'était une période (mm mm) où on essayait d'y aller un peu pour c'qu'ils allaient faire du quartier (mm mm) de certaines choses on a p- on a été à certaines réunions on a été voir on a été écouter ++ euh + René Le Gall ils voulaient faire pas mal de de de travaux aussi donc c'est l'truc qu'on a regardé pas + pas à fond mais (mm mm) c'est vrai qu'on s'est un peu renseignés on a regardé parce qu'ils avaient fait beaucoup d'communication là-dessus aussi donc on + a lu + ce genre de choses + ça nous intéresse parce que c'est quand même la vie du quartier aussi quoi
bien sûr
donc euh + et puis parce que + il est jamais trop tard pour se mobiliser si jamais (mm) on touche à quelque chose + qu'on pense qu'il faudrait pas qu'on y touche +++ donc y a c'est en parlant d'changements c'est vrai que +++ y a eu quand même pas mal de nouveaux immeubles construits maintenant que
ah
j'y pense + (mm) y avait un grand garage Citroën et un grand garage Peugeot +++ qui ont été + détruits et sur lequel ils ont fait des immeubles modernes
heu enfin sur
X
la rue
Butte aux Cailles là c'est
pas la Butte aux Cailles
ça ou
t'en avais un plus vers l'boulevard Arago euh (mm mm) ++ qui était vers la rue + des Gobelins (mm mm) ++ et je sais qu'à un moment donné les gens se sont mobilisés parce que le garage c'était un peu + il était là depuis très longtemps et puis c'était un vieux bâtiment (mm mm) machin etcetera + pas très joli mais vieux bâtiment +++ X de toute façon à chaque fois qu'y a quelque chose y a des gens qui sont + plus ou moins contents y a des gens qui ont qui + qui tiennent à + garder leur quartier comme il était bref ++ euh donc ça s'est quand même quand même construit + malgré l'manque de place + mais bah non y a pas eu non plus grands changements X (mm) + mais c'est vrai que bon euh ++ quand tu discutes avec les gens d'la Butte aux Cailles (mm) + les vieux + les vieux + ceux qui ont les petites maisons là
ouais
te racontent y a bah quarante cinquante ans quand ils ont acheté leur maison qu'ils ouvraient leurs volets + et qu'y avait pas cette grande barre d'immeubles-là
ah ouais
bah qu'ils voyaient tout Paris et qu'ils voyaient la tour Eiffel quoi
ah ouais
et puis un jour ils ont vu ce ce gros morceau d'béton devant chez eux
ah oui
donc euh bon + c'est vrai qu'on est + on reste quand même vigilants (mm) à c'qui s'fait (mm) parce qu'on (n')a pas non plus envie de + (mm) enfin d'avoir des trucs dans tout l'quartier qui pourraient + dégrader la + la qualité d'vie quoi (mm mm) par exemple s'ils voulaient fermer la piscine de la Butte aux Cailles + je pense que j'me mob- mobiliserais peut-être pour dire (mm mm) que cette piscine elle est pas mal mais bon enfin bon (mm mm)
pareil pour le jardin d'enfants X
pareil pour l'jardin d'enfants et pareil enfin bon j'crois qu'ils sont pas trop dans enfin + pour l'instant la p- la politique (mm) de la ville (mm) c'est plutôt développer les espaces verts (mm) limiter les tours et ce genre de choses donc c'est c'est p- c'est + je suis pas trop inquiet (mm mm) pour l'instant les les changements ça a été plutôt été dans l'bon sens mais bon (mm mm) c'est vrai qu'on on reste toujours + (une, Ø) petite(s) oreille(s) qui traîne(nt) quand même + de toute façon dans les quartiers ça va vite hein après les + les gens en parlent c'est (mm mm)
l'in- l'information circule
ouais + oui j'pense
bon ben voilà j'ai fini ++ mon tour de questions
XXXXXX