Pierre : donc° dix-neuf cent quarante-huit j'étais avenue Michel Bizot et puis + un an après donc° on est venus ici avenue du Bel-Air ++ donc et depuis euh: j-j'ai pas quitté le: j'ai pas quitté l'quartier +
ah vous êtes:
j'ai changé d'étage j'suis monté quand même du premier au cinquième (rires) mais voilà sinon
oui puisqu'on + on est + on avait le premier (rires) oui ça c'est vrai
c'est tout je suis resté donc dans l'quartier tout l'temps +
d'accord même Bizot d'ailleurs hein c'était déjà:
oui c'est pas c'est pas très loin effectivement
mais: sur plusieurs générations ? vous êtes XX
non pas du tout ah non non pas du tout ah non parce que + ma famille venait du Lot° donc° on n'est pas parisiens +
voilà
et alors qu'est-ce qui: qu'est-ce qui a fait que c'était une installation dans l'douzième le hasard un choix '
oui je pense que c'é- c'é- c'é- c'était un petit peu un: + c'est un + c'est à la fois un choix et le: le hasard bon puisque le ha- un rapport ça devait être un rapport qualité prix des appartements qui était + qui était sans doute très bon l'avenue du Bel-Air est une très belle avenue et: j'ai pas éprouvé: + l'envie de changer + voilà +
euh alors c'est ce que j'allais vous demander ?
euh moi je suis pas: parisienne hein: puisque je viens de Toulouse + mais bon j'ai: j'suis venue à Paris: pour travailler j'habite ici depuis que: nous nous connaissons voilà (rires)
mm + et vous avez commencé par vivre dans un autre quartier ?
oui + ah j'ai vécu dans l'sixième et dans l'seizième +
mm et
donc puisque ma famille: a + été dans l' seizième et dans le sixième: j'ai vécu euh rue d'Seine: et à l'angle de la rue d'Seine la rue Mazarine + sur° + l'immeuble qui fait l'angle où on donne sur la coupole de l'Institut (rires)
ah oui alors donc c'est: ce n'est peut-être pas: aussi bien d'habiter l'douzième vous ne regrettez pas + mm
non non non je ne regrette pas parce que c'est quand même: des toutes petites rues la aussi bien même si le quartier est très prestigieux aussi bien la rue d'Seine que la rue Mazarine euh ss- ici on est beaucoup plus aérés euh euh et p- j'parle pas évidemment euh commodité pour venir en voiture:+ la la la rue euh + l'accès dans ce centre de Paris est: très difficile non non là je regrette pas
les commerçants aussi
commerçants aussi non non je regrette pas euh XX
donc n'y a pas d'quartier où vous aimeriez déménager ?
: non + non non p- pour la instant là euh non on n'a pas de (rires) non
et en revanche y en a où vous n'iriez plus ou pas ou jamais dans Paris ? + même avec des logements: + remarquez
celui-là est très beau mais
on n'ira pas on n'ira pas du côté d'la Gare du Nord ou d'la Gare de l'Est°
si vous voulez tout savoir
non non non ça:
ni dans l'dix-huitième ni dans l'vingtième ni dans le: voilà
voilà ça
tant qu'on n'y sera pas contraints euh
(rires) on n'ira pas
voilà euh ben non euh
alors avec tant d'années dans l'quartier le le changement euh vous vous avez vécu tous ces: tous ces changements: + donc entre: vous m'avez dit quarante-s-six quarante-sept
ouais non non qua- me vieillissez pas quarante-neuf (rires collectifs) quarante-neuf quarante-neuf + (rires)
c'était très différent euh quand: dans dans votre enfance ou c'était déjà: à peu près la
non j'peux pas dire que là j'ai vu une: une c'est bien pour ça que j'y suis resté d'ailleurs (rire) c'est c'est + c'est parce que: j'ai pas vu une pff + vraiment une mutation: radicale hein euh c'est resté quand même un beau quartier bon euh
les arbres étaient plus grands (rires)
les les arbres ét- de mon temps étaient plus grands oui ils ont attrapé ils ont dû attraper une maladie donc on les a à part quelques uns qui restent avenue du Bel-Air les autres sont plus petits + que quand j'les ai connus et quand j'les ai connus ils montaient presque + tous jusqu'au + au moins troisième quatrième étage quoi ce qui est plus l'cas maintenant hein + c'est sûr il en reste plus quelques uns
c'est des platanes des marronniers '
sinon non c'était ces arbres qu'il y a là euh j'co- j'connais pas l'essence bon là y a un sophora du Japon qui est là lui il est resté c'est un des rescapés + euh les autres ils sont beaucoup plus: ils sont plus petits hein ils sont plus petits mais j'peux pas dire que j- bon ils ont j'avais un + un t- terre-plein j'faisais du vélo là sur le + sur le terre-plein: qui était + [qui ; qu'il y]
a maintenant
c'était d'la terre battue donc ?
c'était c'était d'la terre oui oui absolument
jusqu'à récemment ?
euh
là où y a maintenant les parkings à voitures
ah oui oui là là où y a l'autre voie quoi où y a: où on met les voitures absolument moi j'ai connu effectiv- j'ai connu c'était d'la terre ouais absolument
y avait moins d'voitures hein
oui oui + bon euh: bon j'peux pas dire: c'est le seul changement important avenue du Bel-Air° non mais ça va le quartier
pour le moins est resté agréable
et les commerçants ça n'a pas bougé ?
euh: non j'peux pas dire que les commerçants ce soit plus mal c'est même plutôt mieux puisque: on a le Casino et Inno qui ont des horaires
Monoprix Monoprix c'était ex-Inno (rires)
oui c'ét- c'était à côté qui avaient qui avaient des horaires de fermeture le soir assez donc c'était du se-
oui
donc quand vous travailliez il fallait se
oui se X à un moment donné oui j'suis rentrée tard
se dépêcher pour rentrer tandis° que maintenant on: peut rentrer on les a ouverts c'est + c'est absolument c'est formidable quoi
j'ai l'impression que les petits commerçants en revanche enfin ou tant mieux peut-être ne tiennent pas euh: sur l'avenue du Bel-Air même + j'ai vu bouger: des petits commerces
boh ben vous savez j'y avais pas y a jamais eu: y a jamais eu grand-chose hein bon pour moi un boucher comme toute façon on n'y va pas + euh: donc° + oh: un un libraire mais enfin c'est pas il y a les kiosques qui sont euh
puis les librairies on va dans
donc° j'peux pas dire y a ça a jamais été une avenue euh l'avenue du Bel-Air ça a jamais X le le boulanger il y a toujours été je l'ai toujours connu le boulanger qui est en face il a changé d'propriétaire mais j'ai toujours connu + donc j'ai pas vu + l'avenue du Bel-Air en changement euh radical dans
chez les commerçants + ouais ouais
il avait toujours un café + et qui y est toujours
X + [mais ; et] alors quand je suis arrivée le café était un endroit paisible
oui + oui oui oui e- exactement ouais
avec trois quatre: + s- habitués
oui c' oui c'était un café un peu vieillot et qui s'est transformé en pub irlandais
: voilà + XX + plutôt p-plus bruyant mais ça reste: ça reste correct
là plutôt branché pour l'instant pas trop bruyant enfin
voilà + ça reste dans des limites à part les j-
on ne l'entend pas nous
les jours de de de
pour l'instant + oui m-
coupe d'Europe
: de match
de coupe voilà
X mais enfin
voilà le rugby vous allez l'entendre en fait°
sans doute sans doute +
oui
mais enfin ça reste dans des limites ac-
vous avez parlé du: ++ des arbres + ça veut dire que vous êtes sensibles au côté espace(s) vert(s)°
ah oui +
oui oui ça + tout à fait
ah oui oui ça: oui
et dans: l'douzième à part°
on est proches du bois aussi quand même +
enfin dans le + quartier oui
: + on est proches du bois ici aussi on est à XX
: ah + ah y a quand même le bois d'Vincennes qui est un + j'sais pas ce qu'il vous faut là quand même là le + plus grand espace vert de Paris à part le bois d'Boulogne le bois d'Vincennes + qui est à
on y est en:
dix minutes
vous en: vous en profitez ?
en voiture
ah oui oui oui oui oui on y va l'week-end oui oui
absolument oui:
quand il fait beau oui:
y a des endroits où il y a personne dans l'bois + où on peut lire hein
oh oui
la et la coulée verte vous y allez de temps en temps ou pas XX ?
euh moi j'y moi j'y passe mais: parce que c'- pour me rendre à mon travail des fois j'y passe voilà c'est ça mais:
X c'est pas
non on (n')est pas:
mais enfin bon ++ c'est bien qu'elle e- qu'elle existe hein +
est-ce qu'il y a des endroits dans l'quartier + j'pourrais poser ma question autrement c'est quoi en fait le quartier j'ai dit depuis l'début j'ai dit le quartier mais comment vous l'définiriez ? + pour vous + quel qu'est-ce qui constitue: votre quartier ?
ben c'est-à-dire que nous euh: euh: on l'aime bien c'est l'avenue l'avenue du Bel-Air donc est: une belle avenue la place de la Nation c'est agréable quand on arrive ici + des commer- le le les les b- X métros et cetera bus et cetera + pour faire les courses c'est très pratique aussi ça: vraiment bon:
y a
c'est assez moi j- il y a pas tellement d'endroits à Paris
l'marché: cours de Vincennes
le bois d'Vincennes + voilà qui est pas très loin + le reste c'est vrai que + euh
on explore peu
on n'y va pas tellement +
voilà on se sert alors après c'est autre chose et pour aller soit dans les musées soit euh:
donc on quitte le
soit alors°
l'arrondissement
soit en été on:
on quitte Paris
donc en fait +
le quartier il aurait une forme un peu bizarre parce que
le bois non
très resserrée (rires)
puisque vous dites le bois d'Vincennes c'est chez nous encore
c'est
X + X + absolument
ah oui oui oui absolument
pour nous oui
hein donc il°
absolument
i-i-il aurait cette forme qui est avenue du Bel-Air
absolument avenue de Saint-Mandé voilà absolument
+ marché + et (En-,xx)
+ absolument le reste c'est vrai que
cours de Vincennes
oui
quand je + je je je oui
mm + mais vous allez jusqu'au Monoprix ?
ça en fait partie pour vous ?
ah oui oui oui tout à fait ah oui moi oui je
y a pas une coupure
place de la Nation ?
ah non non
+ non non + non non + moi je vais je vais tout à fait au Monoprix au Printemps: euh:
ah oui
le Printemps aussi ?
oui oui tout à fait non non +
c'est vrai qu'on va pas tellement après
et les r- + et les rues de par derrière alors°
j'sais pas moi
rue d'Avron '
euh: euh r- oui rue d'Avron non ? ça: la la barrière c'est Monoprix ?
exactement
oui parce que:
et de l'autre côté
vous remontez: + après l'canon d'la Nation j'sais pas le les cinémas: le:
euh
boulevard Diderot ça
pour vous c'est l'quartier encore ?
ah oui oui oui ah ah non le: boulevard
Diderot c'est mon quartier X je l'emprunte tous les matins pour aller travailler donc° j'descends le boulevard Diderot tous les matins
oui
donc° oui oui
donc quand vous dites mon quartier ça va loin finalement
ben moi mon quartier c'est où j'travaille puisque précisément j'travaille à la préfecture de Paris donc° mon quartier c'est aussi le lieu où j'travaille ++
je vois que je sais pas où est la préfecture XX
ah: c'est des lacunes (rires)
oui absolument (rires) non la préfecture vous voulez dire île de la Cité ?
ah non pas du tout
ah non vous confondez
la préfecture de police
y a + à Paris y a deux entités
la préfecture de police la préfecture de Paris + c' n'est pas la même chose
voilà
on va pas faire un cours administratif (rires collectifs)
je viendrai prendre des leçons une autre
fois
on fera des
leçons une autre fois mais là +
est-ce qu'il y a des endroits alors du quartier au sens administratif où vous n'allez jamais ? +++
oh jamais du quartier
enfin jamais très rarement qui pour vous sont: + comme une espèce de désert ça ne: + ça ne
oh: j'sais pas +++ X y a des endroits où on va moins souvent mais j'peux pas dire que: [non ; bon]
mm + X y a pas des zones dont vous dites non vraiment ça c'est +
ah non des zones de non-droit non pas encore quoi ouais quand on arrivera là ben j'partirai quoi
quel pessimisme
(rires)
voilà (rires collectifs) ben oui non mais sinon non:
non non non non
voilà
pour l'instant ça reste vivable
oui: +
est-ce que vous vous sentez d'abord + euh des Parisiens des gens du douzième des gens de Bel-Air ? ++ des gens de l'immeuble + si si + si + j'vous demandais comme ça d'vous + d'vous définir d'la rive gauche ? +
de pardon ce serait la rive droite excusez-moi
droite droite ouais
c'est Mazarine que j'avais en (rires)
moi [j'ai été ; j'étais] rive + moi j'étais rive gauche alors (rires)
justement quand vous avez traversé
mais X (rires)
non + non non + j'peux pas dire que
ce soit un passage ça me paraît euh non
non pas du tout vous êtes pas dit X mm
ça m'paraît assez artificiel enfin du moins
j'ai pas raisonné en rives:
et est ouest vous êtes
Paris: + Paris est +
moi j'ai vécu à l'ouest
et pas Paris ouest
aussi: bon donc°
oui mais justement est-ce que:
seizi-
non: j'peux pas dire que: on non hein qu'est-ce t'en penses XX
non y a une for- y a une forcément une coloration affective
xxxxxxxxx
oui on est plus à l'est
puisqu'on y habite
à partir du moment où on habite à l'est
et c'est vrai que bon euh +
c'est vrai que quand j'étais dans l'seizième
mais pour nous le bois d'Vincennes
j'allais au bois d'Boulogne mais bon
le zoo d'Vincennes le le +
bon
l'ex-musée
des colonies quoi avant euh: d'être celui d'la France d'outremer pour finir je n'sais où + maintenant euh euh:: donc c'est une color- j'y allais étant petit à l'aquarium
notamment
oui
donc c'est une coloration particulière mais alors là se définir
de façon: XX ça
non non on peut pas dire XX ça a pas d'barrière s
non là euh non X + ça:
de façon X on est à Paris quoi j'veux dire on est à Paris
comment: + vous réagissez par rapport aux: + à s- + ç-ça marche pas très bien chez nous mais à côté euh: davantage les fêtes d'immeubles + vous voudriez qu'il y en ait:
on n'est pas très collectif(s) (rires)
que ça marche vous êtes plutôt méfiants
voilà oui oui
on n'a pas l'esprit très collectif (rires)
elle a répondu
non surtout
non mais
qu'à côté ils la faisaient un moment
ah non c'était infernal
jusqu'à trois heures du matin
ça ça a de quoi vous dégoûter ça
ah non on est: on est plutôt hostiles là + non mais
euh + ça alors là euh je
qu'on fasse une fête soit
ah oui oui
mais quand ça dure
jusqu'à trois heures du
matin
oui
mettre de la musique
entre guillemets + euh qui braille non
non non moi y a quand même un respect non
X des autres là non hein +
(toux) tout à l'heure je:
la convivialité une chose mais:
d'accord point trop n'en faut
voilà non mais euh
oui
pas imposée + +
et: + euh + alors tout à tout à l'heure vous m'avez dit non: quartier ça veut: ça veut pas dire grand-chose mais si j'vous demandais + euh + de: de penser à des différences entre + Paris est Paris ouest Paris: + euh:
oui
vous avez évoqué tout à l'heure le dix-neuvième: euh
oui
vos vos grandes oppositions dans Paris ça serait quoi ? + comment
ce qui nous pa- oui alors où on n'aime pas du tout aller
oui
c'est c'est vraiment bon sauf quand on est si on prend l'train c'est la gare du Nord: la gare de l'Est ces quartiers: euh euh du nord de Paris dix-huitième que: + X
on (n')en dira pas plus +
voilà + voilà
(rires) voilà
on n'dira pas plus pour pas tomber sous l'coup d'la loi mais euh: on en pense pas moins (rires) j'veux dire
non
ici + on a dans l'quartier on a un quartier faut l'reconnaître qui est quand même + ass- relativement bourgeois
certaine homogéné-
tout en étant vivant
contrairement aux certains quartiers de l'ouest° qui
mm
sont morts
ou le seizième + X
oui + mm
et ça alors là moi j'travaille dans le septième où quoi + ça où vraiment euh
le septième ?
oui oui: y a y a certains autant bon bouh
mm
ça alors là c'est mort y a
pas d'commer-
le seizième
est beaucoup p- était beaucoup plus
y a pas d'commerçants
ici c'est c'est c'est + vraiment euh: l'idéal un compromis entre un quartier quand même + assez bourgeois
mm
il faut il faut + XX l'dire
résidentiel + résidentiel
et et quand même vivant quand même avec ce qu'il faut de commerçants pour le rendre vivant contrairement à certains quartiers comme le septième ou certaines parties
+ du seizième
septième
y a beaucoup d'commerçants
mais c'est plutôt des des antiquaires (rires)
c'est c'est ça dépend +
oui c'est-à-dire
(rires) c'est pas les mêmes
c'est c'est pas le
le commerçant
oui
(ou, où) bien qu'on en ait pas mal ici voyez on va tous les jours ou à: deux fois par jour quoi l'antiquaire
(rires) voilà
donc°
on peut très bien y aller quand on a envie
on (n')est pas loin + c'est pas
c'est c'est c'est c'est tout oui euh voilà c'est un beau compromis l'résidentiel et le: + et quand même et le commerçant XX
c'est vrai qu'il y a une partie d'Paris où on qu'on n'fréquente pas beaucoup +
voilà
voilà
euh: comment vous faites pour les transports ? + et dans l'quartier: et: pour en sortir ? +
ben euh: dans l'quartier moi j'marche beaucoup à pieds j'vais travailler à pieds + et ensuite ben on prend: on prend les transports en commun hein nous n'utilisons
mm
jamais la voiture dans Paris + hein
oui + sauf°
mm + vous en avez une ?
oui oui oui oui oui
+ oui oui
ah oui oui oui oui
non alors on s'en sert le
donc elle est au garage ?
tout à fait
ah oui oui
on s'en sert le week-end ah non pas aller XX euh on s'en sert le week-end: si on veut aller au bois c'est vrai qu'on prend la voiture pour aller au bois d'Vincennes + ou si on sort on quitte Paris quand on part en vacances on la prend mais à P- à Paris jamais +
vraiment ou
et alors
alors il faudrait:
une journée où vous circulez: + pas mal disons est-ce que vous pourriez: décrire + euh:: les déplacements avec précision ? + + + une journée
eh ben xx soit on travaille
par exemple
soit on travaille donc moi ben + je vais je je prends l'mét- j'prends l'métro l'matin bon jusqu'au Palais
à quelle heure excusez-moi ?
Royal
oui j'prends l'métro l'matin à: huit heures et demie donc° je descends au Palais Royal je: je longe la Seine jusqu'à la passerelle de Solferino + j'traverse la passerelle de Solferino : j'vais à mon travail là + donc à la Grande Chancellerie d'la Légion d'Honneur et puis euh j'travaille toute la journée puis entre midi et deux j'peux faire les courses dans l'quartier donc dans l'
septième
non tu vas chez Gibert (rires)
ou alors je vais chez Gibert ou: je vais: au musée du quai Branly ou je vais: voilà + euh donc et le soir par contre ça le soir je reviens + jamais en métro + sauf quand y a des manifestations mais j'reviens jamais en métro j'reviens toujours en bus + ça c'est: par le par le
par le quatre-vingt-six qui est un
par le quatre-vingt-six
qui passe à l'arrière plan
qui est un bus + formidable formidable qu-qu-qui traverse le Quar- qui passe
boulevard Saint-Germain + euh boulevard Henri Quatre on traverse la Seine euh la Bastille et puis après rue du Faubourg Saint-Antoine c'est très vivant + c'est vraiment: très agréable c'est d'ailleurs en partie à cause de ça que j'ai choisi mon + mon affectation d'travail tellement c'était agréable de revenir comme ça tous les jours quoi plutôt que de: ++ XX
ah oui
vous savez que nous sommes plusieurs à faire ça euh: + monsieur Rosier votre
oui oui je vois bien sûr je vois + oui oui
voisin euh: pr-
+ a le même discours
absolument absolument oui oui oui je sais
euh + absolument + + ému quand
on passe à l'arrière de Notre-Dame hein en particulier XX ah oui + mm
ah oui c'est un très beau trajet ce quatre-vingt-six c'est vraiment un très très beau trajet + oui oui ça c'est
et vous vous avez comme ça des moments de:
euh: ben une journée euh: je vais travailler X alors moi j'vais à pieds hein puisque j'utilise pas les transports en commun je descends le boulevard euh le boulevard Diderot: je travaille à préfecture de Paris + qui n'est pas connue mais néanmoins existe + euh: (rires) et: entre midi et deux heures:: bon parfois j'reste au bureau ou je vais m'promener: je vais au marché d'Aligre
: mm
il m'arrive d'aller je vais au marché d'Aligre + euh fais quelques courses et le soir je rentre je rentre à pieds tout l'temps XX
votre marché c'est Aligre plus que:
non ah non
Nation ?
c'est l'cours d'Vincennes non
non
Aligre c'est pas le marché d'Aligre lui-même c'est y a y a y a bon j'suis un peu un peu branchée bio donc il y a un boulanger bio + et euh une autre boutique enfin voilà c'est c'est ponctuel c'est des achats ponctuels
: mm + oui d'accord c'est cet Aligre-là
non je fais pas mes courses au marché d'Aligre + sinon pour des petits trucs voilà (rires)
alors c'est: c'est simplement vous qui avez le: qui allez pouvoir me répondre sur les écoles du quartier est-ce que vous avez encore des: + des souvenirs° et un jugement sur° + vos années d'scolarité ?
oui + oui oui moi j'étais donc° + j'étais à l'école rue d'Picpus +
qui existe toujours
qui existe toujours absolument oui ça euh: + et puis après [j'étais ; j'ai été] au lycée Arago donc° voyez qui est
mm à co- à côté mm
qui avait une annexe d'ailleurs euh: une annexe qui est à Reuilly-Diderot + et puis après donc° j'étais une année la classe de philo au lycée Paul Valéry + + euh:: et: en: prépa évidemment euh: alors là à la Sor- à Censier puis la Sorbonne quoi voilà voilà
d'accord + + d'accord X + on a pu s'croiser peut-être à Censier X simplement vous êtes un peu plus jeune que moi +
voilà XXX +
et euh: + donc ces: ces années d'école ça a été des bonnes années c'est vous en vous en souvenez plutôt avec° + euh + a- avec l'impression que ça tournait que c'était bien euh ou
ah oui non mais ça
contraire d'un tel ennui que
ah non non non ah non pas du tout ah non pas du tout
c'était épouvantable ou que
c'était c'é- non non c'était de très très bonnes années ça: + ça j-j'ai rien à dire c'é- c'était vraiment: X + voilà
l'école est conçue
maintenant comme un pensum°
voilà
oui oui oui + oui oui oui non non c'était de très bons on n'avait
autrefois c'était pas l'cas euh j'veux dire: y a quand même une certaine
pas les conditions matérielles qu'ils ont maintenant
non + non non
ça euh on avait des baraquements là quand j'étais + de sixième à troisième des b- pour au: lycée donc au lycée Arago c'était des baraquements bon euh quand on voit maintenant
ce qu'ils ont ça laisse rêveur
et: nombreux par classe
et puis oui qu'il y a une quarant-
on n'était pas:
oui on était trente-neuf
quarante XX trente-neuf quarante voilà trente-neuf quarante mais: ceci dit euh l'ambiance était bonne et ça j'en garde
c'est pas les conditions matérielles c'est c'est
de toutes ces années un excellent souvenir ça un excellent souvenir
c'est l'esprit qui: qui a peut-être changé +
ça j'avoue qu'on a du mal quand on voit que Paul Valéry passe en ZEP +
a été en ZEP oui
j'veux dire ça me
laisse + assez rêveur là
sur le sur les sur le changement qui est
intervenu
oui et ça: j'veux dire là ça m'laisse rêveur
Paul Valéry en ZEP euh: - là on peut dire de mon temps euh il venait d'être il venait d- il a dû être construit dans les années soixante-quatre soixante-cinq et j'me souviens euh on y amenait un: étudiant enfin: un étu- un:: jeu- un lycéen américain pour lui montrer ce qu'on faisait en matière ben d'éducation à l'époque + j'veux dire:
maintenant c'est plutôt (rires) l'exemple: +
là euh:
est-ce que: vous avez des enseignants dont dont vous vous souvenez particulièrement qui vous ont marqués euh: soit au moment de l'école soit au moment du lycée '
ah ben moi de toute façon oui j'me souviens absolument de tous les enseignants que j'ai eus ça euh: ce s- bon bah j'peux vous dire une: ce qui est drôle par exemple une anecdote c'est que + euh bon euh il s'trouve dans l'cadre de mon travail je: + je signe des brevets d'Légion d'Honneur et que j'ai signé un brevet d'Légion d'Honneur à quelqu'un que j'ai eu comme professeur d'histoire en: seconde et qui est connu puisque c'est un historien connu c'est l'professeur + Jean-Jacques Becker spécialiste de la guerre quatorze dix-huit par exemple + donc je lui ai écrit un petit mot et il m'a répond- il m'a répondu et j'lui ai dit les hasards de la vie font qu'maintenant voyez c'est moi qui + vous remets une Légion d'Honneur et il m'a répondu que les années qu'il avait passées alors qu'maintenant c'est quand même un professeur +
oui
connu
que les années qu'il avait passées à Arago j'me souviens d'ailleurs de de il m'avait interrogé une fois j'av- X ç-ça va en histoire je X me débrouillais bien et
visiblement vous vous: l'histoire a été quelque chose de particulièrement important alors
pour vous hein parce que:
oui oui bien sûr oui
j-j-j'aimais oui oui oui oui
pas seulement pas seulement puisque t'as pas fait de l'histoire
et: et euh:: je je j'me souviens quand il m'avait interrogé voyez en seconde donc ça fait quand même et: j'lui ai écrit ce petit mot il m'a répondu d'ailleurs il m'a dit que les années qu'il avait passées lui à Arago c'était parmi les meilleures qu'il avait:
mm +
et c'était
au fond
dans les années donc là on doit être en soixante:-quatre à peu près + soixante-trois X soixante-trois soixante-quatre voilà
oui c'était avant le avant la fac
mm ++ euh: + oui bon X + par rapport aux: aux façons de se parler dans l'quartier + est-ce que: euh: peut-être vous ne: n'avez rien à dire sur cette question baroque mais + euh:: est-ce que est-ce que y a le: dans les dans les façons d'parler: des: + les jeunes par rapport aux vieux les vendeuses par rapport° + aux gens est-ce que y a des choses qui vous: frappent gênent: intéressent: +
on a peu d'relations avec
les gens du quartier c'est ça s-surtout (rires)
oui oui là X
c'est vrai que là on a peu de:
oh euh oui nos relations sont ex- oui enfin + sont extra quartier à la limite des gens qui habitent
oui à part Daniel et Jacqueline évidemment
oui mais on a peu on a peu
non on peut pas dire
que là: non
mais: nos amis
on a des amis + qui sont: ils habitent
non c'est juste
pas X (rires)
ça s'limite aux commerçants sinon
oui voilà
ça il faut: l'dire hein ça s'limite
oui ouais
aux commerçants donc y a pas
de: voilà c'est tout
[bon ; donc]
c'est peut-être: + absolument
oui donc c'est les trois mots qu'on échange
on est bien contents d'parler français
et donc° y a + absolument
quand on a été à l'étranger qu'on voit les difficultés
voilà puis c'est tout ce que j'peux vous dire
(rires) et qu'on sait pas parler la langue c'est tout (rires) +
euh sur les problèmes économiques des dernières années est-ce que vous trouvez que ça a touché l'quartier euh + d'une façon: notable ou pas du tout ? +
qu'est-ce qu'on entend par
problèmes par problèmes économiques ?
oui qu'est-ce que vous entendez par problèmes économiques ?
oh bon + la France: a une crise économique du chômage: est est-ce que pour vous euh:
y a des traces
dans notre travail
on n'est pas touchés puisque on est
oui mm
fonctionnaires hein donc°
ce point d'vue là
on (n')est p- on (n')est pas
non j'pense pas au: au
oui
non j'peux pas dire que X
que j'ai vu non
on peut pas dire qu'il y en a X non
hein l'appauvrissement du quartier
non que j'ai vu non non euh non non +
c'est pas: ++ bon X pas dire qu'il une incid- enfin
non j'ai vu non j'vous dis j'ai pas vu d'choses XX
on ne voit pas: la pauvreté la misère se
non
développer euh comme on:
pourrait:
comme
le décrivait Jacques Le Goff
XXXXXXXXX ça j' me demande
Goff dans un d'ses livres: particulièrement X
là j'avoue que là euh on se demande si on rêve quoi qu'ils aillent + un peu dans les autres pays
oui ça ça prouve une méconnaissance totale + totale de de non + des problèmes dits économiques
du tiers monde ils verront c'que c'est que la misère quoi c'que c'est que le chômage c'que c'est vraiment là soi-disant
des problèmes économiques par rapport à nous c'est là on marche carrément sur la tête quoi là je
mais euh malgré tout là j'veux dire quoi alors m-ma question j'peux la poser autrement c'est peut-être pas simplement économique + mais euh il y a une proportion:: + + relativement importante de mendiants autour de la place de la Nation +
ben ça fait pas mal de temps qu'il y en a oui y en a un qui m'a + qui m'a agressé une fois parce que j'ai pas
X qu'est-ce qu'entendez par qu'est-ce qu'entendez par des disons des marginaux
pas voulu voilà des gens qui boivent et qui restent là toute la journée
bon + bon mais c'est pas:
ça n'est pas à mon avis un signe de la pauvreté
c'est pas non mais j'peux pas dire là y en a eu y a y a y a une dizaine d'années
y a plus que plus
euh: maint- oui y en avait plus y a une dizaine d'années j'peux pas dire que là + ce soit j- non j-
franchement
vous n'direz
+ pas qu'il y en a plus
non j'peux pas dire que c'est que ç- non j- y a une dizaine d'années oui puisque + ils étaient y avait une bande qui était à la sortie du métro et qui qui agressait les gens moi ça va euh j'veux dire absolument je
quand j'vois des gens dormir°
dans le kiosque en particulier
voilà c'est ça dans le kiosque c'est ça
ah oui ben ça + oui mais ça vous pouvez avoir des gens qui viennent
des pays d-
oui je
vous pouvez avoir des gens des qui viennent ils viennent de des pays
de l'est ils sont à la gare de Lyon ben ça évidemment euh + ça euh: ça
y en a à la gare de d'la gare de Lyon la gare de Lyon y a un accès de fixation dans cette
cour euh: enfin autour des immeubles modernes qui ont mais là bon j'veux dire y a
il y a X c'est c'est
qu'est-ce que vous voulez
ça si vous passez des pays à trois mille euros par PNB par tête + nous on est un pays à trente mille euros bon ben d'accord euh: ça on n'y peut rien hein ç-ça malheureusement euh
et: y a eu pendant un moment: pas mal de jeunes devant l'Casino n'est-ce pas + euh
peut-être
oui oui oui oui j'suis
oui oui oui oui c'est ça oui
c'est vrai qu'on les voit moins
d'accord bon
oui oui avec des chiens:
non c'est vrai c'est vrai bon
mais enfin y a
un moment
c'était gênant non mais c'est vrai qu'il y a j'vous dis y a six sept
ans c'é- c'était gênant
dans la mesure où ils sont pas agressifs
bon maintenant j'peux pas dire
que ce soit la la chose
non c'est pas ce qui caractérise le quartier
là quand on arrive qu'on sort on voit euh non on n'est pas:
non c'est pas là
non c'est pas: non non
non non
c'est pas Calcutta
non ou c'est pas d'autres quartiers d'Paris où effectivement comme dit Thierry Lhermitte quand il franchit « ça y est + on est dans un pays arabe » et puis non on s'aperçoit qu'on est à Paris (rires)
sais pas dans quel film c'est
X j'me souviens plus dans quel film oui là X
j'ai pas vu l'film
ah bon si c'est ah c'est c'est très drôle là il a: X oui oui c'est c'est X des otages alors on les prend en otages alors ils croient qu'ils sont « oui on est dans » pas du tout
bon ça fait pas partie de l'enquête ça (rires)
(rires) non X mais vous pouvez
non si on m'demande des changements je dis + que X ça n'a pas vraiment changé là pour le moment ça n'a pas changé vraiment + bon:
alors ce qui a changé que vous avez évoqué c'est la pression: des: enfin l'entrée: des Roumains: par exemple de la + euh: + si
: j'peux pas dire alors là euh j'pas dire que ça soit + nous à n- ici dans l'quartier à ce niveau-là
gare de Lyon c'est plus perceptible mais nous n'y habitons pas moi j'y passe mais c'est tout mais
que ça nous gêne non + gare de Lyon c'est plus perceptible évidemment ils sont euh
j'comprends très bien XXX +
mais bon j'veux dire c'est pas +
c'est un problème: mondial
euh les chambres de bonne
louées aux: + aux Sud-américains +
on ne loue
j'imagine que c'est récent ?
+ euh ici ?
oui
ah je sais pas nous on ne loue euh
j-
ouais
oui oui c'est récent j'sais pas qui
les loue d'ailleurs qui qui les loue
ah oui oui absolument oui
ces chambres de bonnes ici dans l'immeuble ?
xxxxxxxxxxxx
ah
X propriétaire de de
ah oui qui
oui d'accord ok
d'accord qui les loue oui oui
oui oui y a pas de petit profit
ah il faut vraiment avoir
+ + + euh: c'est assez bruyant mais bon
oui il faut vraiment avoir X
ouais
enfin vous êtes peut-être vous euh ++ très proches (rires) oui oui non c'est t- c'est tout à fait nouveau oui puisque: chambres de bonne
oui oui X
enfin nous on ne les loue pas hein +
mais y a d- + on sent + j'dirais + peut-être: ++ le les problèmes + les problèmes de logement se traduisent quand même par ça + hein par le fait que euh + ou alors l'envie de faire de l'argent
oui
sur les chambres
de bonne mais on a de + plus de gens: plus de gens qui
non mais ça euh qu'est-ce que vous voulez oui
y a les deux
ouais ouais
y a y a y a les deux
qui louent euh même qu'à notre arrivée on a:
X là là elle loue pas par X pas par besoin parce qu'elle a acheté plusieurs appartements hein
puisqu'elle a acheté XX celui d-d-d'au-dessus donc°
mais ça évidemment à: Pa: + à Paris
c'est même malgré euh c'est pas une des c- + c'est une des capitales j- assez chères mais pas encore comme à
plus que [l'autre ; d'autres]
oui Londres est beaucoup plus chère
ça ça euh + ah
et Moscou aussi
pour d'autres
ah ça alors là on vous dira pas
raisons absolument absolument
c'est pour ça que ben oui si vous voulez non j'ai pas ++ on n'a rien à + pour le moment c'est pas +
ils sont très bruyants +
est-ce qu'il vous est arrivé d'avoir peur dans ce quartier est-ce qu'il vous est arrivé quoi que ce soit une fois euh:
à Na-Na-Na-Nation
toi tu as été agressé à la sortie du métro
ouais à la sortie du métro j'vous dis y a: pas plus d'une dizaine d'années bon euh
par ces bandes de
marginaux
sans arrêt
« t'as cent balles t'as cent balles t'en sa balle » + j'lui dis « non » euh paf il m'donne un coup d'tête sans que je m'y attende:
bon euh là euh
ah oui il nous a euh bon
ça j'avoue que c'est assez désagréable quoi + depuis ils sont plus là hein
et ça s'est fini comment '
et ben j'ai été au commissariat évidemment pour porter plainte hein euh bon
ben oui ils t'ont donné un
coup moi aussi ils m'ont bousculée
pour ça ça ça + non non +
non mais c'est tout
mais c'est tout non mais c'est tout c'est arrivé une fois ça va:
ça va on va pas non non non ah non non on n'a pas non y a
non j'peux pas dire que + y ait y ait non y a pas un climat d'insécurité dans
c'quartier
oui c'est très
très très calme
non non non non: non non: ça
non non voilà si c'est si
c'est:
ça
le côté: sécurité non non non on peut pas dire
bien que c'est vrai qu'on a été cambriolés au premier
quand tu avais l'appartement du pr-
parce que X j'avais l'appartement au premier
ah oui
c'est vrai qu'on a été cambriolés: trois fois au premier + mais y a longtemps
ça
oui
ah oui '
: y a longtemps ouais trois fois au premier ouais + X je
mais avant qu'il y ait une concierge j'imagine '
ah non non non n-non y avait une concierge bien sûr
et même on a été cambriolés euh euh du temps où on était ensemble un samedi après-midi + où on est sortis faire des courses on est rentrés + la porte avait été ouverte X la porte était une porte blindée au premier aussi hein + elle avait été ouverte avec une: + certainement avec une clé enfin parce que: y avait pas de trace: la porte était pas enfoncée hein +
mais enfin on peut pas dire que ce soit
l'sentiment de
ben oui c'est vrai que bon
mais depuis ici non
de de: que ce soit quand même un sentiment
d'insécurité que
même les vols ici j'pense pas qu'il y ait beaucoup d'vols dans le: dans l'immeuble
+ qu'on ait peur
ben à part nous ces cambriolages:
X enfin vous euh malheureusement
d'il y a + + + voilà
ils ont essayé
mais ces temps-c-
ils ont essayé au sixième
ils ont essayé j'crois à côté ouais
du temps euh: les R- les Robert + hein lorsqu'ils y habitaient y avait eu une tentative + d'effraction de leur porte mais qui c'était: bon + sans résultat hein ils sont pas ils sont pas rentrés non y a y a + et les caves ont été: ont été visitées
ah oui les caves
c'est
oui mais ça bon
hein donc y a y a quand même: malgré la concierge:
et apparemment c'étaient les caves: blindées qui ont été
ah bon alors nous alors
la nôtre elle était ca- il y a aucune chance elle était ouv-
la nôtre y avait pas grand-chose
et elle était
elle était
elle était fermée à clé
tranquillement
oui oui
et il s'est rien passé
oui nous non plus elle est quasiment ouverte alors donc° (rires) y a rien +
quelques cadavres mais bon
(rires) arrête
comme c'est: + comme c'est du vol c'est pas la police on risque rien
arrête Pierre
est-ce qu'il y a des: donc + des activités que + quand vous avez du temps libre que vous + pratiquez dans l'quartier ? X vous avez parlé de: du bois +
oui on va au bois effectivement
mais sinon euh
oui oui on va si si:
oui quand même oui oui on va: au bois on va: + on va lire au bois voilà + euh c'est une activité (rires) X on va lire au bois voilà
c'est ça + +voilà
essentiellement c'est ça XX
faut qu'il fasse beau
oui en été
c'est vrai
cet été vous
ah cet été
avez été un peu
ben au mois d'août c'est vrai qu'on n'a pas eu d'chance
oui c'est vrai absolument
mais sinon on va lire au bois voilà on va lire au bois
ou on va en vallée d'Chevreuse
c'est agréable de lire dans la nature
c'est vrai qu'on quitte parfois l'quartier
bon et on quitte voilà la vallée d'Chevreuse bon et a- et sinon en hiver ben
non on fait pas d'vélo voilà
voilà non + +
on fait pas d'vélo on fait pas de:
et alors les équipements culturels +
[non ; nous] on (n')
en profite pas
y a pas grand-chose hein
et puis non ça:
dans l'quartier qu'est-ce qu'il y a ' +
non ben y a une
librairie euh
X cinéma d'à côté
non on (n')y va jamais
non on a euh on a
moi j'aime pas trop ça j'aime pas l'cinéma la la la
la la la
voilà pas trop l'cinéma bon puis avec la
j-je j'aime pas ça
les: postes de télévision
y a pas d'théâtre y a pas:
maintenant + avec grand écran
donc° ça + vous trouvez qu'il y a suffisamment euh
ben j-
euh à Châtelet pour ne pas avoir besoin de + d'autre chose ici
quand j'vois tout ce que j'ai à lire vous savez
oui puis bon si j- si j'veux aller à l'Opéra j'y vais euh: c'est moi enfin moi j'y vais seule X
si j'avais de quoi XXX voilà
et ou alors les grands musées bon qui j'vous dis euh
grands musées moi l'Opéra voilà
qui: le Louvre mu- quai Branly quai Branly ou: musée Guimet bon euh: voilà en hiver tout ça c'est l'hiver et ça c'est très agréable on prend l'bus° pour y aller et c'est j'trouve ça moi Paris en hiver + c'est vraiment très agréable + c'es vrai qu'en été bon on aurait plutôt tendance samedi dimanche à quitter Paris voilà: on quitte Paris le samedi dimanche par contre en hiver de novembre + à mars° ça c'est très agréable et on utilise les transports en commun
ah oui oui ça euh on est
les bus plus exactement quand on peut
moi j'aime pas l'métro X
quand il y a pas d'manifestation euh
et alors les manifestations d'Nation c'est exaspérant ?
oui + oui oui oui oui oui oui oui oui ah ça ils aillent ailleurs hein
oui c'est ah oui très très exaspérant + absolument
ah oui oui là là très exaspérant ça: j'dois dire
surtout qu'elles sont de gauche (rires)
qu'on n'sait
des tendances idéologiques qu'on partage pas du tout + c'est parfaitement exaspérant absolument oui oui
mais vous avez aussi des évangélistes qui manifestent (rires)
ah ouais ouais c'est pareil
oui non enfin bon ça euh
oui (rires)
ouais
j'dois dire que là:
non non + non non non
quand ils X contre le X sans arrêt pour casser les vitrines et tout ça: [coupure]
euh: oui
quand même
alors
j'a- j'avais une question:
ça dépasse le cadre
sur la présence des des animaux à Paris + ça n'a plus rien à voir avec les
oui
manifestants
si si si vous pouvez poser ah oui oui absolument euh ah oui donc alors° +
les animaux
faut dire que oui non nous on aime bien les animaux hein donc°
donc
voyez
regardez j'ai des papillons donc je m'intéresse: + euh
aux animaux j'ai j'ai
oui tu connais bien les animaux en
mais alors par contre + la prolifération des pigeons à Paris j'y vois aucun intérêt
euh non euh ça me prive de mes plantes X
euh bon + : é-évidemment ça
c'est c'est c'est c'est ça alors là + les X
comme je vous ai déjà dit j'ai été obligée de + bon
des chiens qui laissent leurs déjections partout + j'y vois aucun
intérêt
d'accord
ça alors là j'peux vous dire ça X
et: et et y a et
au bois d'Vincennes ça nous interdit de nous
mettre
voilà
au bord des petits:
cours d'eau
X des petits cours d'eau puisque tout l'monde a un chien et tout l'monde fait tremper sa bestiole qui ensuite se secoue nous on lit et on se retr-
voilà + que les ch- non mais c'est toujours pareil ça que les g- + que les gens fassent ce qu'ils veulent +
et alors les animaux sympathiques
avec c'est d'accord
de Paris c'est quoi pour vous ? (rires Marie) c'est l'merle qui nous réveille le matin dans la cour ?
oui oui mais moi il me gêne pas:
les merles + euh: alors là bon X si j'vais au bois d'Vincennes évidemment y a toutes les espèces d'oiseaux qu'on peut voir les mésanges bon euh + euh même quand j'me promène là le + le le le le matin: tous les matins ben qu'est-ce que j'vois au bord d'la Seine + il y a des: + des bergeronnettes printanières j'ai même vu des chevaliers guignettes qui passaient bon ben: d'accord faut quand même pouvoir les
un peu les connaître
les: + les:: connaître pour les i- les les identifier mais on trouve des geais
on trouve
au bord de Seine +
au bord de Seine
vous voulez dire
n'importe où quand on X
euh les bergeronnettes printanières elles sont tous les matins + à un endroit bien précis
quoi
oui parce que tu p- tu p- tu: (rires)
d'accord
donc je sais où elles sont donc mais ça + bon les chevaliers guignettes j'les ai vus + une seule fois bon ça euh j'pourrais pas: vous dire venez demain + on va les voir mais les: bergeronnettes printanières oui bergeronnettes printanières
: y a des faucons
crécerelles à Paris aussi
donc° y a oui les faucons crécerelles
les faucons + oui
bien sûr
ça ben ça euh et alors vous avez X vous allez à Bercy + oui on va à Bercy quelquefois aussi on aime bien
c'est vrai on XX
le parc de Bercy ?
ça on a oublié on a oublié on a oublié
oui on a oublié dans l'douzième
on a oublié on a oublié
et la passerelle: + X
de vous dire ah ça c'est très très agréable parc de Bercy
très très belle réussite ça alors là
voilà + voilà + si vous allez X
oui j'suis d'accord avec vous XX
: très b- superbe réussite
très agréable
c'est vrai
et alors et et on avait
c'est un endroit du douzième qu'on avait oublié
même là dans l'parc vous m'disiez des choses sympathique + ben dans l'parc y avait + en plein Paris + en plein Paris alors si vous m'demandez les changements + euh: +
y avait un
y avait un héron cendré qui était là: donc un héron cendré dans l'parc + alors que moi quand j'étais j'ai connu euh euh il était évident qu'on pouvait pas voir de héron euh + même dans l'bois d'Vincennes + alors que là en hiver ils sont
sept ou huit au lac des Minimes
se sont ap- + -privoisés
et: voilà les
animaux sympathiques
d'ailleurs quand on quitte Paris
on les voit aussi: maintenant de plus en plus hein revenus les hérons on en voit en TGV par exemple
oui c'est po- c'est possible (rires)
oui mais là on est dans Paris même
c'est quand même formidable
oui oui vous avez raison
c'est formidable quoi euh + donc voilà les animaux ç-ça ce sont des ça c'est vraiment + XX
vous êtes tombés sur des castors ? + on dit qu'ils sont revenus enfin:
ah non non non
ah non
euh là euh X là
vraiment
oui oui
pour les voir les castors° là euh
ah non ça y en a pas:
ça il faudrait être vraiment spécialiste savoir exa- l'endroit précis où ils sont
dans Paris ?
non peut-être pas dans Paris
ah ah X parce que:
non ça non ça non
oui
là il faut voir
non
mais enfin on voit les faucons crécerelles aussi au bois d'Vincennes alors toutes les sortes d'oi- de X il y a pas mal d'espèces d'oiseaux qu'on peut + on entend le faisan aussi d'ailleurs dans l'bois d'Vincennes +
y a un faisan dans
l'bois d'Vincennes ?
ah oui oui oui
ben on les entend
ça
à chaque fois j'lui dis à Marie « tiens on entend les faisans » j'ai + moi j'ai vu aussi qu'est-ce que j'ai vu j'ai même vu y a même pas cette année mais y a très longtemps j'ai même vu jusqu'à un martin pêcheur dans l'bois d'Vincennes +
oui c'est vrai qu'on en a vu un une fois
XXX
ouais ouais c'est vrai
vous m'donnez
envie d'aller
plus souvent au bois d'Vincennes
(rires)XXX alors là
(rires) mais oui
je crois que: oui + mm
mais enfin bon l'martin pêcheur malheureusement je l''ai pas revu + mais a pas que là que j'en ai pas revu d'ailleurs même dans la vallée d'Chevreuse j'ai pas revu + et à Saint-Giron cette année dans les Pyrénées j'en ai
ah oui oui y en a pas partout (rires)
pas vu non plus
j'avais: bon dernière question alors° + sur les: les + l- + vos façons d'vous nourrir par rapport à ce que + euh propose le quartier de neuf ou pas du tout + euh + euh j'sais pas on a vu arriver euh les: + les commerçants asiatiques est-ce que ça a changé
non
vos façons + euh le marché maintenant les fruits exotiques sont: très très + sont très présents euh + est-ce que vous diriez que: ++ y a des choses que vous avez découvert plus ou moins récemment
si vous confrontez
ce qui se développe
enfin sur une + non mais pas r-réc- mais sur une certaine durée bon ben c'est le bio ça effectivement
oui
oui mais moi ça fait très longtemps que je
la nourriture bio voilà mais
à l'époque où c'était
mais voilà
pas du tout à la mode: ça fait très très très longtemps puis on est moi j'suis + plutôt végétarienne évidemment + euh
et alors sur toute la durée d'une vie par exemple les avocats + c'est c'est + j'prends
cet exemple-là
oui oui c'est vrai
est-ce que + est-ce que vous mangiez des
avocats petits
non non
oui ça vous a- + ouais + oui c'est vrai quoi
est-ce que vous avez introduit
les avocats dans
non non non non absolument
elle a raison c'est vrai qu'on n'en mangeait pas
quand j'étais petit
voilà absolument
et des kiwis aussi c'est vrai
des kiwis
c'est oui
c'est ça mais enfin j'peux pas dire que ça a
révolutionné notre mode de
donc ça c'est: ça
c'est ancien
ouais
+ mais + sans sans plus
oui:
ni les mangues ni les
oui [mais ; ben] les mangues oui d'accord mais enfin
oui mais c'est vrai que j'en mangeais pas y a:
c'est ça d'accord mais enfin ça constitue pas
c'est exact on n'était qu'avec le melon
quoi en gros voilà y avait que le
melon quoi
voilà
ou les figues voi- mais le melon les figues ou les pêches bien sûr + melon figues
pêches donc°
pêches pommes poires
donc sur une mais enfin bon c'est pas
l'an dernier qu'on les a découverts
ça constitue pas c'est ça l'essentiel de la:
mais c'est vrai quoi non mais c'est vrai que sur°
oui oui
X
oui c'est vrai oui oui
absolument
on mange oui + voilà + voilà
X ça c'est normal ça fait partie de
ben parce que c'est déjà là
voilà des produits X oui
oui + absolument
ça vient pas d'arriver y a pas des choses comme ça
qui sont en train d'se:
oui non non non +
des commerçants asiatiques non on n'y va pas donc° voilà +
ni arabes spécialement ni j'ai vu les Créoles sont maintenant en train de vendre des:
pff non
des beignets + XX
non non on n'est pas des clients (rires)
(rires) d'accord
X peut-être manque de curiosité pour la
nourriture exotique + oui
non les beignets c'est un peu non mais là c'est
pas c'est pas
oui c'est ça
c'est pas l'fait que: + une aversion pour la
c'est que c'est quand même
non non non non + non non non mais bon euh
non non + oui
bon c'est que c'est gras donc°
voilà pourquoi
c'est tout hein
le canard laqué du
non mais X
c'est c'est à peu près voilà
le chinois du milieu du marché non ?
non vous avez goûté ? +
oui
il est bon ?
oui
milieu du marché mais il est où votre mi- votre
enfin non c'est pas l'milieu
du marché c'est
non il est au début
non mais
il est au début du marché
X le petit commerçant euh
euh asiatique
le petit commerçant
on a dû
asiatique
y acheter deux fois XX
oui oui:
je lui achète
du riz la plupart du temps
oui oui
d'accord
et du coup de temps en temps
ah oui
je lui achète du canard laqué
oui non mais ça + bon c'est pas une habitude mais ç- pourquoi pas alors là:
oui + mais ça n'a +
je suis
vous n'diriez pas que petit à petit vous: vous avez mondialisé votre façon d'manger ? + non
ou alors c'est insensible et incons-
non c'est à la marge:
disons ça s'est fait de telle façon
que ça n'est même plus euh: bon
j'peux pas dire oui
et en tous cas on est dans un quartier où on continue à pouvoir aussi manger + des choses
traditionnelles sans qu'il y ait le moindre problème
: traditionnelles absolument + absolument oui +
X oui on n'est pas euh: non non +
non mais c'est vrai qu'on a un choix: de produits de c'est extraordinaire
oui c'est un
quartier très
ça ma tante enfin mais même et puis l'évolution économique la misère qui gagne + moi j'me souviens ma tante au sortir de la guerre elle me disait + qui était institutrice elle me disait mais X + donc voyez dans les années cinquante-cinq cinquante-sept elle me disait « c'est extraordinaire quand on voit dans les + dans les Monoprix qu'on voit tous ces produits
oui ben évidemment ça n'a rien à voir avec maintenant + elle disait « c'est extraordinaire quoi et ça
et y en avait encore moins que maintenant quand on voit la la + la diversité de
j'dois avouer oui c'est
extraordinaire
et ça on a on l'a X
oui ma grand-mère lorraine:
ça ça ça
euh mangeait: + des tartines de pain beurré avec du de la Ricorée le soir
oui non mais ah oui eh oui
c'était l'dîner dans les
ah ouais ouais
dans les vallées des
attendez: + on s- on s- on se rend pas compte hein de de de
ah oui oui non X
de de des Vosges hein de la v- des Vosges profondes
donc ça: on a vu quand même
c'est c'est l'évolution économique c'est quand même + ah oui +
ma toute dernière question
non non non mais:
ma toute dernière question c'est euh pour° + les informations concernant le + le quartier ou la ville + euh bon est-ce que + euh + est-ce que vous regardez: + euh: +
les panneaux
pas tellement + c'est vrai
FR3 + euh:
ah non FR3 non
pas tel- non ben non
on regarde + non
est-ce que vous lisez
non
le Parisien: est-ce que vous lisez
non
euh des journaux
non on peut pas dire non c'est vrai
je vais: je vais des fois sur le site internet de la ville
municipaux
voilà
le site internet de la ville oui
oui mais: comme ça
et puis + le bulletin municipal qui nous arrive X vous l'ouvrez ?
oui X + oui je l'ouvre je l'ouvre j'ai vu qu'il y avait un numéro unique de taxis même maintenant qu'on pouvait appeler
j'ai mal regardé + euh
et: oui oui oui oui oui non mais c'est pas inutile
oui + donc des informations: plutôt internet vous vous servez des sites internet ?
moi au bureau oui je m'en sers d'internet
oui
j'y vais assez + j'suis assez: mais enfin bon X assez j'veux dire: + bon c'est vrai que si j'vois un truc sur Paris euh + X cliqué sur internet + hein + mais euh j- j'ouvre quand même le petit bulletin qu'on reçoit + mais ça va pas au-delà on lit pas l'Parisien voilà + hein c'est: (rires)
d'accord + ben écoutez euh qu'est-ce que j'ai oublié voilà mon questionnaire étant encore en train d'se développer
: ah je sais pas c'est vous qui l'avez bâti (rires)
euh + euh oui non mais j'ai une impression de de pouvoir + mm
la finalité c'est c'est quoi
de situer les gens ?
enfin + enfin ce qu'on a trouvé
quand même dans l'quartier si vous voulez dire puisque c'est l'intérêt qu'on peut trouver au quartier
oui
comme nouveauté y a quand même quelque chose
c'est l'parc d'Bercy quoi
très positif ça j'veux pas
parce qu'on a on a fait que l'évoquer comme ça c'est comme le parc Bercy ça j'ai trouvé que c'est une
voilà c'est que + on on l- on l'a pas dit oui effectivement c'est une excellente chose +
vraiment une belle réussite ça:
oui oui oui oui
: belle réus- vraiment une belle réussite ça [contre ; apporte] quelque chose
de vraiment positif ça
alors qu'on on l'a connu
avec les entrepôts euh:
X c'est une belle réussite
et
euh: c'est une belle réussite
très agréable
et en plus ce qui est très bien aussi + c'est cet ensemble de restaurants etc. où on peut aller
et on mange bien
ah oui y a toutes: X
pour des prix +
enfin dans un on a essayé + X
raisonnables oui dans un mais enfin
on mange bien alors que: bon euh souvent
vous m'dir- vous m'diriez lequel ? (rires)
comme c'est touristique
oui tout à fait non (rires)
j'suis preneuse (rires)
non non et ça s'appelle le [Chai ; Chez] trente-trois
et: + ouais
le [Chai ; Chez] trente-trois
d'accord + jamais essayé
euh:
c'est de qualité
ah non non parce que oui
c'est de qualité oui oui
c'est pas c'est bon + c'est pas bien sûr°c'est pas une folle gastronomie
mais c'est tout à fait rapport qualité prix
ah non mais c'est bon c'est de qualité ah c'est très bon de qualité
c'est tout à fait
ah ouais vous avez l'menu à vingt-deux euros vous mangez dehors en plus X parce qu'on aime bien on est à Paris mais on aime bien la nature donc on lit mais on regarde aussi les animaux les oiseaux on a les jumelles on va voir + ça + et l- et: bon on aime bien être dehors et mais là on pour manger dehors on est quand même
+ très bien hein
ah ça j'crois que dans l'douzième c'est X
c'est vivant + donc° on: se croirait aussi un peu à la fois là un peu à Deauville quoi parce qu'on voit les gens qui passent + et on mange c'est très très agréable + en plus on peut + il y a des y a des librairies y a des X +
on peut prendre l'hiver quand il fait
oui maintenant ils ont y a
oui c'est très sympathique
ça je trouve donc
oui
c'est
ce que j'voulais dire quand même voilà si vous m'demandez
dans l'douzième
quel est le point
pos- vraiment positif qui a changé c'est pas bon les infos le p- ça par contre le parc de Bercy + c'est vraiment + très agréable
et on y va à pieds
c'est très agréable ça c'est la
et: alors vous:: v- + Bercy ça s'arrête pour vous v-v-vous vous n'allez pas jusqu'à la
Bibliothèque Nationale ou les: + c'est c'est:
oui moi j'y suis allée oui oui je suis allée à
oui enfin marginalement quoi là ça
je suis allée voir la dernière exposition sur René Char + X
ça fait un peu + non mais:
oui mais enfin bon c'est pas euh voilà
j'ai traversé
toi t'y es pas allé c'est vrai
c'est moi
ouais
la passerelle est très jolie
marginalement
oui oui oui j'ai on: a: la passerelle c'est X
ah oui oui non mais je dis pas mais là bon c'est vrai que bon euh
ouais
mais bon on n'va à la Bibliothèque Nationale enfin si + que pour + éventuellement une exposition + c'est assez tristounet
hein euh assez ces planches +
oui moi j'peux pas dire en plus vraiment euh quatre trucs c'est pas:
oh + pff
enfin ce que j'en ai vu euh
j'peux pas dire du point d'vue architectural ouais ouais
c'est assez gris euh
ça fait: soit le truc qui donne vraiment envie d'y aller alors que Bercy c'est très bien ça:
bon c'est XXX pas dire hein j'suis pas un habitué donc° j'peux pas j'peux pas: + enfin disons que la première impression n'est pas: +
oui oui euh d'ailleurs
c'est pas un lieu magique
voilà
non:
c'est pas: XXX
c'est un lieu c'est + + voilà:
c'est prétentieux c'est écrasant
y a des courants d'air°
ça j'peux pas dire:
triste assez gris euh j'sais pas enfin bon
ouais c'est c'est pas:
c'est à renouveler comme expérience mais bon
mm mm + une fois qu'on est en bas on est très bien (rires) XXX
oui non mais c'est possible tout à fait non non mais c'est peut-être
bien conçu pour faire une recherche ou pour
XXX ouais oui + oui ouais ouais
mais + pour quelqu'un qui y va comme ça euh: disons qu'a a priori c'est pas un endroit accueillant voilà mais: + sans plus hein ++ X on n'y va pas: pour s'promener sur le sur le + sur les: sur les planches hein euh voilà (rires)
vous avez tous les + les gens qui font du jogging maintenant sur les
sur les planches oui oui oui
planches
ben c'est vrai que ça permet entre cette passerelle est une belle réalisation aussi hein la passerelle
la passerelle j'aime beaucoup et
ça fait une très:
Simone de + elle est tr-
très belle vue
ah ouais
en plus° dégagée X
ah absolument
XX on est d'accord oui oui oui oui non d'accord nous on ben s- non euh
ah oui oui elle est elle est t- c'est ça n'existait p-
elle est très bien
X oui
elle permet de relier l'jardin:
oui non mais OK
d'aller:
ah oui
puis
j'pense qu'ils vont dégager maintenant les quais d'la Seine de l'autre côté ça commence
hein avec°
ouais
ils vont ouais parce que: ça serait bien oui
oui non ça fait promenade non mais c'est agréable quoi
euh: y a des péniches amarrées
oui oui oui oui oui tout à fait il doit y avoir même + y a pas une piscine par là-bas ?
y a une piscine
ah il m'a semblé voilà c'est là + y avait une piscine
[je l'ai ; je n'ai] jamais essayé
non moi non plus mais bon je: +
oui oui
dans les
lieux où on pousse si vous voulez on a Bercy ou derrière Choul- alors vous allez dire c'est pas l'quartier c'est pas l'quartier
mais c'est l'douzième
quand même Bercy
mais enfin c'est pas très très loin
c'est l'autre côté évidemment + c'est + le Jardin des Plantes +
+ voilà mais ça on (n') est
ah + d'accord
plus dans le on (n')est plus dans le douzième
+ le Jardin des Plantes qui est
qui est
: non mais ça fait rien oui
ça voilà ça il faut vous l'dire : là c'est quand même un: plus
ben on va [à ; au] Luxembourg aussi
alors dans ce cas-là tu sais que
oui mais enfin le Jardin des Plantes non mais l'Jardin
des Plantes c'est spécial parce que c'est quand même
la + liaison xx ah ouais ouais ça pour moi l'Jardin des Plantes j'ai connu
toi tu y es beaucoup allé pour toi pour toi + toi pour toi oui ça: ça
l'ancienne galerie d'zoologie + donc j'ai vu
la nouvelle
donc quand vous dites
Jardin des Plantes vous parlez + pas du jardin mais également du musée
ah les deux +
les deux les deux
les ga- les galeries la
la galerie de l'évolution euh
ah c'est l'ensemble + c'est l'ensemble
les deux les deux les deux
c'est-à-dire aussi bien se promener dans les allées + que évidemment euh + la galerie + de l'évolution et puis même la ménagerie voilà + donc ça l'Jardin des Plantes + euh bon euh
parce que t'y es beaucoup allé quand tu tu l'as beaucoup fréquenté
ç- voilà c'est c'est c'est + c'est entre la c'est ça c'est entre la nature et l'histoire un lieu entre la nature et l'histoire + euh en plus y a + y a Censier qui est pas loin où j'ai été aussi un peu + donc tout ça ça cristallise quand même des souvenirs°
c'est ton quartier ça
voilà
même si c'est pas l'douzième
ah oui XXX
c'est une endroit familier
c'est l'annexe pour vous (rires)
j-j-j- oui c'est ça qu'il faut dire voilà
voilà
plus que les lieux du douzième bon où là d'accord voilà l'Jardin des Plantes ça c'est un lieu:
c'est un lieu important
vous avez parlé d'Branly
en disant que vous vous y êtes alors° enfin
vous y allez souvent
ben moi j'suis p-
j'suis pas très très loin oui là
c'est pas loin
c'est
oui
aussi quelque chose alors là + évidemment à Paris ça pour ça: + c'est c'est c'est magnifique voilà ça euh: + c'est absolument
: puis y a: y a aussi quand même pour moi l'sixième hein où j'ai quand
c'est magnifique + bien sûr
même passé plusieurs années
la rue d'Seine: l'carrefour Bussy: tou- toute cette partie euh rue Mazarine:
mais vous êtes des grands utilisateurs des musées j'ai compris + aussi + hein
oui oui oui oui moi j'avais la carte du Louvre:
vous êtes vous être
c'est-à-dire et puis on c'est
vous êtes peu nombreux à dire je vais régulièrement à Guimet j'ai l'impression
on y va
ah euh Guimet on y est allés
oui on y va oui ça encore on
et Branly je sais que j'peux y aller euh donc°
Guimet on connaît bien maintenant
euh bon y avait beaucoup d'monde mais bon euh: +
le Louvre bon aussi j'ai plus la carte là
c'est un très très il est très beau:
il est très beau quoi +
oui + oui oui
X ça: voilà euh + il est
+ c'est un très X
c'est vrai qu'on va
moins à Pompidou par exemple
non ça Pompidou non là non là:
on n'y va
pas du tout ?
pas du tout
X vous n'avez pas du tout euh
ah non non non
la curiosité de
ce qui se fait maintenant
j'y suis allée hein j'y suis allée
oui oui
mais j'peux pas dire que j'le fréquente
ouais ouais c'est non + puis c'est
on peut y aller ponctuellement pour un
Tokyo vous avez essayé ?
oui oui oui j'y suis allée
oui
oui oui oui absolument mais + c'est vrai qu'on va plus au musée Guimet: on irait:
musée Guimet qui est évidemment très très beau
on aime bien l'musée Guimet c'est vrai
[ses ; ces] collections d'art XX
musée Cernuschi aussi: euh: qui est qui est au parc Monceau
ça correspond à votre appartement
hein aussi hein ça on voit bien que ce sont vos goûts
voilà voilà + voilà
c'est:: c'est:: non non non mais bon mais là on on dépasse le cadre du quartier + c'est Paris
non mais + ça fait rien c'est Paris c'est Paris
oui mais enfin on en profite parce qu'on est à Paris euh + X
mais
c'est vrai mais ça:
même le le musée du quai Branly quand même puisqu'on parle + qu'on peut croire alors à tout à fait à l'opposé + qui n'a rien à voir ici c'est pas vrai + parce que nous qui aimons bien voyager justement pour X dans Paris ça: par le bus ici on: on va + à: à gare de Lyon vous avez le soixante-trois qui vous amène à cinquante mètres du quai Branly quoi qu'est-ce que vous dites de mieux parce que moi je m'imaginais quand ils l'ont construit ça j'ai dit "oh ça va pas être drôle pour y aller" + je m'imaginais du côté d'Citroën
mm + mm mm
pas du tout + pas du tout + c'est avant la Tour Eiffel donc on prend l'soixante-trois + et on y est
on va aussi beaucoup dans l'quartier latin
mais alors euh (rires) on sort complètement de +
de ce que
rires) dans l'quartier latin
mais ça fait rien ça m'intéresse + moi j'ai été j'aimais bien l'musée de l'Homme + et:
et son côté vieillot +
oui pas simplement son côté vieillot son côté musée d'anthropologues + et je trouve que les objets y a des choses absolument somptueuses
oui
mais +
elles étaient pas +
esthétiques simplement sorties
complètement d'leur contexte et
non mais d'accord j'veux dire: je suis bien
d'accord je ben c'est l'fameux débat qu'il y a oui entre l'art et l'anthropologie je + j'suis d'accord mais il est t- j'le trouve là autant + extérieurement j'peux pas dire que j'le trouve extraordinaire ça
quai Branly oui +
: [ça ; là] + ça fait: bon je trouve pas j'suis un peu
déçu par + Nouve-
jardin
y a un joli quand même
oui oui oui non non l'jardin est joli non non non mais
oui le jardin mais pas l'bâtiment + pas l'bâtiment
moi de Nou- Nouvel Nouvel° je bon j'attendais j'espérais quelque chose alors que euh euh le mu- quand même le Monde Arabe là il est joli
mm + le Monde Arabe XX oui
: j'espérais quelque chose de mieux j'peux pas dire que je l'ai trouvé extraordinaire
oh il est X fonctionnel oui
mais alors l'intérieur + l'intérieur oui
oui + oui y a c'est somptueux
c'est une mise en scène voilà qu'il y a + qu'il y a + qu'il n'y avait pas au musée euh au musée de l'Homme
c'est + c'est très + elles sortent les sculptures elles sortent + et et quand vous y allez en
en hiver moi c'est ça que j'aime bien + en hiver: alors là: c'est c'est c'est + c'est c'est magique c'est tout noir là le soir c'est tout noir autour
: non y a des petites lumières
et et on voit les petites
ils ont mis des: des
lumières qui éclairent
vous n'êtes pas allés l'soir dans l'jardin ?
mm
c'est c'est c'est c'est
non +
je l'ai vu de jour euh
et alors oui
c'est assez magique il y a des:
et alors et et quand XX + ah c'est ma- c'est ma- c'est magnifique
voyez c'est très bien d'venir
des des poteaux
je sais maintenant où aller
oui
dîner: (rires collectifs) et je vais y aller l'hiver
oui il y a des espèces des petites:
des petits poteaux lumi-
des photophores
non non des poteaux euh c'est des:
non non non non non non pas du tout pas du tout pas du tout non non +
non non ce sont ce sont des
des petits poteaux lumineux je je:: de différentes couleurs + et ça dans l'jardin + hein dans l'jardin et ça crée
en fait ce sont des tubes
[un ; une] espèce
comme ça que vous avez
ah oui c'est vrai
dans l'jardin qui doivent faire à peu
c'est des tubes comme ça mais en en de différen-
près cinquan- + ils sont de différentes hauteurs mettons entre vingt et
oh c'est des tubes exactement comme ça
cinquante centimètres de hauteur : et qui sont
éclairés par le dessous donc certaines sont vertes bleues etc + et le soir +
ça fait
vous voyez ça éclairé oh bon
c'est assez ma- et puis y a personne les gens vont au musée ça on a com- on sait pour voir les expositions c'est pareil + faut jamais y aller à trois heures de l'après-midi
oui mm + le soir les gens ne oui + mm
: vous y allez à cinq heures + six heures
mm
sans problème
mm
et
oui
et c'est pareil pour pour même des grandes expositions bon à part certaines + où là [ça ; c'est] mais ++ c'est c'est vraiment les les les les le soir où où où où bon + on rentre sans aucun:
ah puis on est dehors là alors on on y a mangé un peu dehors
on est allés au café oui
euh bon au café bon c'est c'est c'est
oh ben c'est marrant
c'est c'est c'est bon on est à côté
musée d'Orsay mais toi t'es à côté du musée
on est
d'Orsay
à côté d'la
musée d'Orsay
X
c'est un joli restaurant +
oui
oui oui oui oui on a
on a man- euh X
X et
c'est assez sympathique la:
on est allés là-haut
il y en a plusieurs ouais
il y en a plusieurs oui
ah moi j'pense de ce- à celui qui est
non nous on a dû man- aller + en haut
oui
ouais ouais
euh:
c'est la la salle est très belle
oui
c'est ces salles art déco euh
euh [nous ; non] on (n')est + oui +
ouais oui oui non non mais ça euh
oui oui c'est ça oui
oui oui très beau oui oui
XX je dirais pas l'contraire je dirais pas l'contraire bon
X c'est c'est un beau monument le musée d'Orsay
j'y travaille à cinquante mètres alors°euh
c'est une très belle réalisation
oui oui il est très beau absolument très beau +
euh:: ça::
oui oui X pour nous c'est tout ça c'est c'est c'est pas l'quartier mais c'est c'est c'est c'est c'est Paris
enfin c'est c'est ce que offre Paris
mm c'est votre plaisir de vivre à Paris
oui non et et le le le
et que on (n')aura
on (n')aura pas si si on si on vit
en province
X d'accord + l-l-là
dans ces arts premiers vous avez des sculptures alors qui font bon j'sais bien c'est une banalité mais c'est vrai + elles font hyper contemporaines elles sont terribles +
alors qu'elles sont anciennes
: ah y a le pavillon des Cessions au Louvre aussi hein + qui est
et où où les plus belles oeuvres sont effectivement alors là ce que personne ne sait + alors là parce que + quand même + euh: + y a quelque chose d'un petit peu: on pourrait dire à la limite: + pas malhonnête mais enfin comme l'emblème du quai Branly + l'emblème du quai Branly + c'est quand même un peu regrettable que la statuette qui constitue l'emblème du quai Branly + ne soit pas au quai Branly +
elle est au pavillon des cessions (rires)
voilà + ah oui ça euh moi j'veux dire personne a protesté + moi j- : je sais où elle est bon j'vais + mais quand même + l'emblème du quai Branly ah oui oui oui tatata + je sais pas si des gens leur ont posé la question j'voudrais quand même bien la voir + cette petite statuette XX
et alors où elle est ?
au pavillon des cessions +
elle est au pavillon des cessions +
au Louvre
donc elle est quand même au Louvre ce qui est quand même pas à côté + j'veux dire + et il faut payer pour la voir +
ce qui était pas l'cas un moment
: ben faut payer l'entrée du Louvre
oui
oui non non mais c'est pas payer c'est ça veut dire faire la queue ça veut dire + qu'on est [comme ; quand] vous venez là même les provinciaux ils viennent là bon ils viennent pas là pour voir la petite statuette mais qu- bon + et les plus belles oeuvres + euh:
elles sont là-bas au pavillon des cessions
elles sont restées là-bas + mm
donc la et la statuette qui est l'emblème du quai Branly elle est au pavillon des cessions + bon +
en tous cas y a des + tas d'choses qu'on ne voyait pas vraiment j'sais pas
oui parce que
c'était des salles
euh + l'art
amérindien par exemple
oui
c'est c'est idiot ce que
j'veux dire
oui oui
c'est pas les choses forcément les plus belles mais XXX
non non mais + c'était
et encore + et encore
et encore ils les avaient retapées un peu et encore
oui + mm
c'était dans des salles:
et encore +
et encore
c'était + c'était compartimenté c'était faisait
ah puis j- j'trouve c'est très beau ça + ça jaillit comme ça en plus y a une présentation + des
oui tout est dans la mise en scène
'uvres dans des
dans des vitrines alors là euh où
l'éclairage
autant l'extérieur
(XX je trouve) c'est pas terrible
oui c'est très très bien éclairé
mais alors
voilà c'est X des jeux d'lumière
a-a-a-a-avec des des
des des: des cadres qui sont très épais là:
X ouais ouais
qui sont
ç-ça donne une non non + là
bon + vous êtes
c'est très bien fait
un converti +
: oui + ça c'est + voilà + absolument +
de la version esthétique et pas anthropologique (rires)
alors que j'ai été X
d'accord
pour en revenir juste un petit mot au Jardin des Plantes euh + là + euh par contre là j'vous cache pas: ma déception + de la galerie de l'évolution + hein bon alors c'est mieux elle est ouverte
d'accord
ah ça XX
on a quelque chose d'accord + mais alors je trouve que la présentation de ce qu'il y a + ça alors là + laissez-moi vous dire
c'est fait pour les enfants
voilà c'est ç- non c'est vrai tout à fait
non non non mais c'est pas + non non non non
mais c'est pas + non non mais c'est ma
déception quoi c'est-à-dire
c'est vrai c'est vrai c'est vrai
que + euh déception les les + +
XX pour les enfants maintenant
vraiment ils ont ils ont +
ils ont tout enlevé il y a plus rien quoi euh c'est c'est invraisemblable alors qu'avant ils avaient par exemple les oiseaux d'paradis + bon ceux qui sont accrochés au mur qui sont les plus beaux oiseaux du monde de Nouvelle-Guinée + donc ils en avaient toute une: verrière + qui était consacrée aux oiseaux d'paradis il y en a plus un maintenant + il y en a plus un +
vous leur avez écrit ?
non mais j'suis euh j- j'av- j'suis là
j'suis
mm + faudrait protester
j'suis écoeuré là là vraiment
non on avait fait une fois
non non ils peuvent pas
on peut rien faire parce qu'ils peuvent pas i-i-ils peuvent pas i-ils ils ont dû faire + ils l'ont rouvert
non mais c'est aussi un usage: didactique pour les enfants
c'est c'est bien + c'est bien c'est non non non dis pas X
non c'est c'est c'est pas mal + c'était pas mal mais + ils ont dû faire pour des nécessités d'économie ils ont alors que quand même c'est un peu dommage +
c'est dans les réserves c'est dans les réserves c'est dans les réserves
de pas exposer euh
bon les oiseaux d'par- ils auraient pu mettre les oi- les plus beaux oiseaux du monde quoi les oiseaux d'paradis ils auraient pu les mettre c'était une ils auraient bon + les ois- c'est pareil les colibris il y en a plus du tout quoi il y en a plus + il y a enfin il y en a + si
il y en avoir deux ou trois espèces quoi
j'sais pas j'ai pas:
je vois
voilà
que je regarde avec +
voilà
de façon plus floue (rires)
oui non mais bon
XX sûrement moins
non ça c'est c'est c'est
quant aux papillons: bon alors qu'ils avaient + on peut pas dire ils sont pas bien présentés ceux qui ont: là-bas ceux qui sont là-bas ils sont présentés + sur XX +
sur des
sur des
transparents sur des: transparents alors bien sûr oui c'est vrai + ça permet de voir les deux côtés parce que des papillons comme ceux qu'il y a là + X ils sont beaux des deux côtés ça mais d'un autre + ils ne:: ils ne jaillissent pas comme sur le blanc + et c'est un peu dommage mais enfin ça c'est pas + bon + il y aurait que ça c'est pas grave non + ce qui ennuie c'est X pas + X pas d'oiseaux d'paradis non j'veux dire non vous allez au muséum de La Rochelle + vous allez: vous en avez-vous avez douze ou dou- quinzaine d'espèces quoi les plus belles là + zéro:
voilà
et c'est des musées
vieillots
à La Rochelle
z-zéro
mm + euh + ils ont: ôté beaucoup d'choses + me semble-t-il pour
+ euh + donner
des bornes interactives
alors il y a les bornes interactives
et et pour donner de l'espace
et puis pour donner
cette impression comme ça
on pouvait non non on pouvait non ça n'aurait rien enlevé non
oui + oui oui non mais c'est un c'est un parti pris enfin
on pouvait le faire
ce n'est pas:
non moi j'vous assure en en ajoutant très peu on pouvait l'faire c'est vide sur les côtés quoi
y a des endroits vides
vous avez pas
tout est vide sur les côtés il y avait de quoi euh + euh non + ça: j'regrette voilà ça je suis dé- + j'suis déçu
mais enfin
par la galerie d'zoologie
au moins + ça:
elle est ouverte
ça a l'mérite d'être réouv- hein d'être rouverte puisque
non non mais ça + ça a l'mérite d'être [ouvert ; rouvert] non mais ça j'suis tout à fait d'accord +
voilà ça c'est ma + autant: côté positif pour le: bon ben musée Guimet oui ça: + on y a été avant c'est vrai que c'est c'est c'est
mais c'est dommage au Jardin des Plantes non plus
c'est c'est c'est un beau musée
qu'il n'y ait pas
oh c'est c'est voilà
: un restaurant ou un café
un on n'demande pas un truc gastrono- mais digne de ce nom
c'est invraisemblable
on est allés à Amsterdam
dans un
: tout petit
: oh pff
jardin botanique il y avait un t- un restaurant on a pu manger dehors sous les orangers enfin j'veux dire
c'est un des rares hein parce qu'ils font des efforts dans la plupart des musées il y a maintenant
voilà ah
tout à fait
ouais non
ça on est tout à fait
c'est minable ouais c'est c'est c'est
et et le Jardin des Plantes est resté:
c'est quand même dommage
que que que
ça doit dépendre
de l'Education Nationale
ils sont très pauvres
voilà c'est ça + bon
(rires) on ne:
ça: voilà
on va s'arrêter là
voilà on donne tout: + voilà on donne tout
et ne pas attaquer le + le sujet
de l'Education Nationale
tout aux profs alors il reste plus rien pour les:
non non mais c'est dommage
(rires) ah: je pourrais dire beaucoup d'choses
oui ça c'était
sur les professeurs de l'Education Nationale mais:
voilà + c'est ce que X
c'est hors sujet
nous allons dire stop