donc dix-neuf cent quarante-huit j'étais avenue Michel Bizot et puis un an après donc on est venus ici avenue du Bel-Air donc et depuis euh j-j'ai pas quitté le j'ai pas quitté le quartier
ah vous êtes
j'ai changé d'étage je suis monté quand même du premier au cinquième
mais voilà sinon
oui puisqu'on on est on avait le premier
oui ça c'est vrai
c'est tout je suis resté donc dans le quartier tout le temps
d'accord même Bizot d'ailleurs hein c'était déjà
oui c'est pas c'est pas très loin effectivement
mais sur plusieurs générations vous êtes
non pas du tout ah non non pas du tout ah non parce que ma famille venait du Lot donc on n'est pas parisiens
voilà
et alors qu'est-ce qui qu'est-ce qui a fait que c'était une installation dans le douzième le hasard un choix
oui je pense que c'é- c'é- c'é- c'était un petit peu un c'est un c'est à la fois un choix et le le hasard bon puisque le ha- un rapport ça devait être un rapport qualité prix des appartements qui était qui était sans doute très bon l'avenue du Bel-Air est une très belle avenue et j'ai pas éprouvé l'envie de changer voilà
euh alors c'est ce que j'allais vous demander
euh moi je suis pas parisienne hein puisque je viens de Toulouse mais bon j'ai je suis venue à Paris pour travailler j'habite ici depuis que nous nous connaissons voilà
mm et vous avez commencé par vivre dans un autre quartier
oui ah j'ai vécu dans le sixième et dans le seizième
mm et
donc puisque ma famille a été dans le seizième et dans le sixième j'ai vécu euh rue de Seine et à l'angle de la rue de Seine la rue Mazarine sur l'immeuble qui fait l'angle où on donne sur la coupole de l'Institut
ah oui alors donc c'est ce n'est peut-être pas aussi bien d'habiter le douzième vous ne regrettez pas mm
non non non je ne regrette pas parce que c'est quand même des toutes petites rues la aussi bien même si le quartier est très prestigieux aussi bien la rue de Seine que la rue Mazarine euh ss- ici on est beaucoup plus aérés euh euh et p- je parle pas évidemment euh commodité pour venir en voiture la la la rue euh l'accès dans ce centre de Paris est très difficile non non là je regrette pas
les commerçants aussi
commerçants aussi non non je regrette pas euh
donc il n'y a pas de quartier où vous aimeriez déménager
non non non p- pour la instant là euh non on n'a pas de
non
et en revanche il y en a où vous n'iriez plus ou pas ou jamais dans Paris même avec des logements remarquez
celui-là est très beau mais
on n'ira pas on n'ira pas du côté de la Gare du Nord ou de la Gare de l'Est
si vous voulez tout savoir
non non non ça
ni dans le dix-huitième ni dans le vingtième ni dans le voilà
voilà ça
tant qu'on n'y sera pas contraints euh
on n'ira pas
voilà euh ben non euh
alors avec tant d'années dans le quartier le le changement euh vous vous avez vécu tous ces tous ces changements donc entre vous m'avez dit quarante-s-six quarante-sept
ouais non non qua- me vieillissez pas quarante-neuf
quarante-neuf quarante-neuf
c'était très différent euh quand dans dans votre enfance ou c'était déjà à peu près la
non je peux pas dire que là j'ai vu une une c'est bien pour ça que j'y suis resté d'ailleurs
c'est c'est c'est parce que j'ai pas vu une pff vraiment une mutation radicale hein euh c'est resté quand même un beau quartier bon euh
les arbres étaient plus grands
les les arbres ét- de mon temps étaient plus grands oui ils ont attrapé ils ont dû attraper une maladie donc on les a à part quelques uns qui restent avenue du Bel-Air les autres sont plus petits que quand je les ai connus et quand je les ai connus ils montaient presque tous jusqu'au au moins troisième quatrième étage quoi ce qui est plus le cas maintenant hein c'est sûr il en reste plus quelques uns
c'est des platanes des marronniers
sinon non c'était ces arbres qu'il y a là euh je co- je connais pas l'essence bon là il y a un sophora du Japon qui est là lui il est resté c'est un des rescapés euh les autres ils sont beaucoup plus ils sont plus petits hein ils sont plus petits mais je peux pas dire que j- bon ils ont j'avais un un t- terre-plein je faisais du vélo là sur le sur le terre-plein qui était /qui, qu'il y/
a maintenant
c'était de la terre battue donc
c'était c'était de la terre oui oui absolument
jusqu'à récemment
euh
là où il y a maintenant les parkings à voitures
ah oui oui là là où il y a l'autre voie quoi où il y a où on met les voitures absolument moi j'ai connu effectiv- j'ai connu c'était de la terre ouais absolument
il y avait moins de voitures hein
oui oui bon euh bon je peux pas dire c'est le seul changement important avenue du Bel-Air non mais ça va le quartier
pour le moins est resté agréable
et les commerçants ça n'a pas bougé
euh non je peux pas dire que les commerçants ce soit plus mal c'est même plutôt mieux puisque on a le Casino et Inno qui ont des horaires
Monoprix Monoprix c'était ex-Inno
oui c'ét- c'était à côté qui avaient qui avaient des horaires de fermeture le soir assez donc c'était du se-
oui
donc quand vous travailliez il fallait se
oui se à un moment donné oui je suis rentrée tard
se dépêcher pour rentrer tandis que maintenant on peut rentrer on les a ouverts c'est c'est absolument c'est formidable quoi
j'ai l'impression que les petits commerçants en revanche enfin ou tant mieux peut-être ne tiennent pas euh sur l'avenue du Bel-Air même j'ai vu bouger des petits commerces
boh ben vous savez j'y avais pas il y a jamais eu il y a jamais eu grand-chose hein bon pour moi un boucher comme toute façon on n'y va pas euh donc oh un un libraire mais enfin c'est pas il y a les kiosques qui sont euh
puis les librairies on va dans
donc je peux pas dire il y a ça a jamais été une avenue euh l'avenue du Bel-Air ça a jamais le le boulanger il y a toujours été je l'ai toujours connu le boulanger qui est en face il a changé de propriétaire mais j'ai toujours connu donc j'ai pas vu l'avenue du Bel-Air en changement euh radical dans
chez les commerçants ouais ouais
il avait toujours un café et qui y est toujours
/mais, et/ alors quand je suis arrivée le café était un endroit paisible
oui oui oui oui e- exactement ouais
avec trois quatre s- habitués
oui c' oui c'était un café un peu vieillot et qui s'est transformé en pub irlandais
voilà plutôt p-plus bruyant mais ça reste ça reste correct
là plutôt branché pour l'instant pas trop bruyant enfin
voilà ça reste dans des limites à part les j-
on ne l'entend pas nous
les jours de de de
pour l'instant oui m-
coupe d'Europe
de match
de coupe voilà
mais enfin
voilà le rugby vous allez l'entendre en fait
sans doute sans doute
oui
mais enfin ça reste dans des limites ac-
vous avez parlé du des arbres ça veut dire que vous êtes sensibles au côté espace(s) vert(s)
ah oui
oui oui ça tout à fait
ah oui oui ça oui
et dans le douzième à part
on est proches du bois aussi quand même
enfin dans le quartier oui
on est proches du bois ici aussi on est à
ah ah il y a quand même le bois de Vincennes qui est un je sais pas ce qu'il vous faut là quand même là le plus grand espace vert de Paris à part le bois de Boulogne le bois de Vincennes qui est à
on y est en
dix minutes
vous en vous en profitez
en voiture
ah oui oui oui oui oui on y va le week-end oui oui
absolument oui
quand il fait beau oui
il y a des endroits où il y a personne dans le bois où on peut lire hein
oh oui
la et la coulée verte vous y allez de temps en temps ou pas
euh moi j'y moi j'y passe mais parce que c'- pour me rendre à mon travail des fois j'y passe voilà c'est ça mais
c'est pas
non on (n') est pas
mais enfin bon c'est bien qu'elle e- qu'elle existe hein
est-ce qu'il y a des endroits dans le quartier je pourrais poser ma question autrement c'est quoi en fait le quartier j'ai dit depuis le début j'ai dit le quartier mais comment vous le définiriez pour vous quel qu'est-ce qui constitue votre quartier
ben c'est-à-dire que nous euh euh on l'aime bien c'est l'avenue l'avenue du Bel-Air donc est une belle avenue la place de la Nation c'est agréable quand on arrive ici des commer- le le les les b- métros et cetera bus et cetera pour faire les courses c'est très pratique aussi ça vraiment bon
il y a
c'est assez moi j- il y a pas tellement d'endroits à Paris
le marché cours de Vincennes
le bois de Vincennes voilà qui est pas très loin le reste c'est vrai que euh
on explore peu
on n'y va pas tellement
voilà on se sert alors après c'est autre chose et pour aller soit dans les musées soit euh
donc on quitte le
soit alors
l'arrondissement
soit en été on
on quitte Paris
donc en fait
le quartier il aurait une forme un peu bizarre parce que
le bois non
très resserrée
puisque vous dites le bois de Vincennes c'est chez nous encore
c'est
absolument
ah oui oui oui absolument
pour nous oui
hein donc il
absolument
i-i-il aurait cette forme qui est avenue du Bel-Air
absolument avenue de Saint-Mandé voilà absolument
marché et /en-, xx/
absolument le reste c'est vrai que
cours de Vincennes
oui
quand je je je je oui
mm mais vous allez jusqu'au Monoprix
ça en fait partie pour vous
ah oui oui oui tout à fait ah oui moi oui je
il y a pas une coupure
place de la Nation
ah non non
non non non non moi je vais je vais tout à fait au Monoprix au Printemps euh
ah oui
le Printemps aussi
oui oui tout à fait non non
c'est vrai qu'on va pas tellement après
et les r- et les rues de par derrière alors
je sais pas moi
rue d'Avron
euh euh r- oui rue d'Avron non ça la la barrière c'est Monoprix
exactement
oui parce que
et de l'autre côté
vous remontez après le canon de la Nation je sais pas le les cinémas le
euh
boulevard Diderot ça
pour vous c'est le quartier encore
ah oui oui oui ah ah non le boulevard
Diderot c'est mon quartier je l'emprunte tous les matins pour aller travailler donc je descends le boulevard Diderot tous les matins
oui
donc oui oui
donc quand vous dites mon quartier ça va loin finalement
ben moi mon quartier c'est où je travaille puisque précisément je travaille à la préfecture de Paris donc mon quartier c'est aussi le lieu où je travaille
je vois que je sais pas où est la préfecture
ah c'est des lacunes
oui absolument
non la préfecture vous voulez dire île de la Cité
ah non pas du tout
ah non vous confondez
la préfecture de police
il y a à Paris il y a deux entités
la préfecture de police la préfecture de Paris ce n'est pas la même chose
voilà
on va pas faire un cours administratif
je viendrai prendre des leçons une autre
fois
on fera des
leçons une autre fois mais là
est-ce qu'il y a des endroits alors du quartier au sens administratif où vous n'allez jamais
oh jamais du quartier
enfin jamais très rarement qui pour vous sont comme une espèce de désert ça ne ça ne
oh je sais pas il y a des endroits où on va moins souvent mais je peux pas dire que /non, bon/
mm il y a pas des zones dont vous dites non vraiment ça c'est
ah non des zones de non-droit non pas encore quoi ouais quand on arrivera là ben je partirai quoi
quel pessimisme
voilà
ben oui non mais sinon non
non non non non
voilà
pour l'instant ça reste vivable
oui
est-ce que vous vous sentez d'abord euh des Parisiens des gens du douzième des gens de Bel-Air des gens de l'immeuble si si si je vous demandais comme ça de vous de vous définir de la rive gauche
de pardon ce serait la rive droite excusez-moi
droite droite ouais
c'est Mazarine que j'avais en
moi /j'ai été, j'étais/ rive moi j'étais rive gauche alors
justement quand vous avez traversé
mais
non non non je peux pas dire que
ce soit un passage ça me paraît euh non
non pas du tout vous êtes pas dit mm
ça me paraît assez artificiel enfin du moins
j'ai pas raisonné en rives
et est ouest vous êtes
Paris Paris est
moi j'ai vécu à l'ouest
et pas Paris ouest
aussi bon donc
oui mais justement est-ce que
seizi-
non je peux pas dire que on non hein qu'est-ce tu en penses
non il y a une for- il y a une forcément une coloration affective
xxxxxxxxx
oui on est plus à l'est
puisqu'on y habite
à partir du moment où on habite à l'est
et c'est vrai que bon euh
c'est vrai que quand j'étais dans le seizième
mais pour nous le bois de Vincennes
j'allais au bois de Boulogne mais bon
le zoo de Vincennes le le
bon
l'ex-musée
des colonies quoi avant euh d'être celui de la France d'outremer pour finir je ne sais où maintenant euh euh donc c'est une color- j'y allais étant petit à l'aquarium
notamment
oui
donc c'est une coloration particulière mais alors là se définir
de façon ça
non non on peut pas dire ça a pas de barrière s
non là euh non ça
de façon on est à Paris quoi je veux dire on est à Paris
comment vous réagissez par rapport aux à s- ç-ça marche pas très bien chez nous mais à côté euh davantage les fêtes d'immeubles vous voudriez qu'il y en ait
on n'est pas très collectif(s)
que ça marche vous êtes plutôt méfiants
voilà oui oui
on n'a pas l'esprit très collectif
elle a répondu
non surtout
non mais
qu'à côté ils la faisaient un moment
ah non c'était infernal
jusqu'à trois heures du matin
ça ça a de quoi vous dégoûter ça
ah non on est on est plutôt hostiles là non mais
euh ça alors là euh je
qu'on fasse une fête soit
ah oui oui
mais quand ça dure
jusqu'à trois heures du
matin
oui
mettre de la musique
entre guillemets euh qui braille non
non non moi il y a quand même un respect non
des autres là non hein
tout à l'heure je
la convivialité une chose mais
d'accord point trop n'en faut
voilà non mais euh
oui
pas imposée
et euh alors tout à tout à l'heure vous m'avez dit non quartier ça veut ça veut pas dire grand-chose mais si je vous demandais euh de de penser à des différences entre Paris est Paris ouest Paris euh
oui
vous avez évoqué tout à l'heure le dix-neuvième euh
oui
vos vos grandes oppositions dans Paris ça serait quoi comment
ce qui nous pa- oui alors où on n'aime pas du tout aller
oui
c'est c'est vraiment bon sauf quand on est si on prend le train c'est la gare du Nord la gare de l'Est ces quartiers euh euh du nord de Paris dix-huitième que
on (n') en dira pas plus
voilà voilà
voilà
on ne dira pas plus pour pas tomber sous le coup de la loi mais euh on en pense pas moins
je veux dire
non
ici on a dans le quartier on a un quartier faut le reconnaître qui est quand même ass- relativement bourgeois
certaine homogéné-
tout en étant vivant
contrairement aux certains quartiers de l'ouest qui
mm
sont morts
ou le seizième
oui mm
et ça alors là moi je travaille dans le septième où quoi ça où vraiment euh
le septième
oui oui il y a il y a certains autant bon bouh
mm
ça alors là c'est mort il y a
pas de commer-
le seizième
est beaucoup p- était beaucoup plus
il y a pas de commerçants
ici c'est c'est c'est vraiment euh l'idéal un compromis entre un quartier quand même assez bourgeois
mm
il faut il faut le dire
résidentiel résidentiel
et et quand même vivant quand même avec ce qu'il faut de commerçants pour le rendre vivant contrairement à certains quartiers comme le septième ou certaines parties
du seizième
septième
il y a beaucoup de commerçants
mais c'est plutôt des des antiquaires
c'est c'est ça dépend
oui c'est-à-dire
c'est pas les mêmes
c'est c'est pas le
le commerçant
oui
/ou, où/ bien qu'on en ait pas mal ici voyez on va tous les jours ou à deux fois par jour quoi l'antiquaire
voilà
donc
on peut très bien y aller quand on a envie
on (n') est pas loin c'est pas
c'est c'est c'est c'est tout oui euh voilà c'est un beau compromis le résidentiel et le et quand même et le commerçant
c'est vrai qu'il y a une partie de Paris où on qu'on ne fréquente pas beaucoup
voilà
voilà
euh comment vous faites pour les transports et dans le quartier et pour en sortir
ben euh dans le quartier moi je marche beaucoup à pieds je vais travailler à pieds et ensuite ben on prend on prend les transports en commun hein nous n'utilisons
mm
jamais la voiture dans Paris hein
oui sauf
mm vous en avez une
oui oui oui oui oui
oui oui
ah oui oui oui oui
non alors on s'en sert le
donc elle est au garage
tout à fait
ah oui oui
on s'en sert le week-end ah non pas aller euh on s'en sert le week-end si on veut aller au bois c'est vrai qu'on prend la voiture pour aller au bois de Vincennes ou si on sort on quitte Paris quand on part en vacances on la prend mais à P- à Paris jamais
vraiment ou
et alors
alors il faudrait
une journée où vous circulez pas mal disons est-ce que vous pourriez décrire euh les déplacements avec précision une journée
eh bensoit on travaille
par exemple
soit on travaille donc moi ben je vais je je prends le mét- je prends le métro le matin bon jusqu'au Palais
à quelle heure excusez-moi
Royal
oui je prends le métro le matin à huit heures et demie donc je descends au Palais Royal je je longe la Seine jusqu'à la passerelle de Solferino je traverse la passerelle de Solferino je vais à mon travail là donc à la Grande Chancellerie de la Légion d'Honneur et puis euh je travaille toute la journée puis entre midi et deux je peux faire les courses dans le quartier donc dans l'
septième
non tu vas chez Gibert
ou alors je vais chez Gibert ou je vais au musée du quai Branly ou je vais voilà euh donc et le soir par contre ça le soir je reviens jamais en métro sauf quand il y a des manifestations mais je reviens jamais en métro je reviens toujours en bus ça c'est par le par le
par le quatre-vingt-six qui est un
par le quatre-vingt-six
qui passe à l'arrière plan
qui est un bus formidable formidable qu-qu-qui traverse le Quar- qui passe
boulevard Saint-Germain euh boulevard Henri Quatre on traverse la Seine euh la Bastille et puis après rue du Faubourg Saint-Antoine c'est très vivant c'est vraiment très agréable c'est d'ailleurs en partie à cause de ça que j'ai choisi mon mon affectation de travail tellement c'était agréable de revenir comme ça tous les jours quoi plutôt que de
ah oui
vous savez que nous sommes plusieurs à faire ça euh monsieur Rosier votre
oui oui je vois bien sûr je vois oui oui
voisin euh pr-
a le même discours
absolument absolument oui oui oui je sais
euh absolument ému quand
on passe à l'arrière de Notre-Dame hein en particulier ah oui mm
ah oui c'est un très beau trajet ce quatre-vingt-six c'est vraiment un très très beau trajet oui oui ça c'est
et vous vous avez comme ça des moments de
euh ben une journée euh je vais travailler alors moi je vais à pieds hein puisque j'utilise pas les transports en commun je descends le boulevard euh le boulevard Diderot je travaille à préfecture de Paris qui n'est pas connue mais néanmoins existe euh
et entre midi et deux heures bon parfois je reste au bureau ou je vais me promener je vais au marché d'Aligre
mm
il m'arrive d'aller je vais au marché d'Aligre euh fais quelques courses et le soir je rentre je rentre à pieds tout le temps
votre marché c'est Aligre plus que
non ah non
Nation
c'est le cours de Vincennes non
non
Aligre c'est pas le marché d'Aligre lui-même c'est il y a il y a il y a bon je suis un peu un peu branchée bio donc il y a un boulanger bio et euh une autre boutique enfin voilà c'est c'est ponctuel c'est des achats ponctuels
mm oui d'accord c'est cet Aligre-là
non je fais pas mes courses au marché d'Aligre sinon pour des petits trucs voilà
alors c'est c'est simplement vous qui avez le qui allez pouvoir me répondre sur les écoles du quartier est-ce que vous avez encore des des souvenirs et un jugement sur vos années de scolarité
oui oui oui moi j'étais donc j'étais à l'école rue de Picpus
qui existe toujours
qui existe toujours absolument oui ça euh et puis après /j'étais, j'ai été/ au lycée Arago donc voyez qui est
mm à co- à côté mm
qui avait une annexe d'ailleurs euh une annexe qui est à Reuilly-Diderot et puis après donc j'étais une année la classe de philo au lycée Paul Valéry euh et en prépa évidemment euh alors là à la Sor- à Censier puis la Sorbonne quoi voilà voilà
d'accord d'accord on a pu se croiser peut-être à Censier simplement vous êtes un peu plus jeune que moi
voilà
et euh donc ces ces années d'école ça a été des bonnes années c'est vous en vous en souvenez plutôt avec euh a- avec l'impression que ça tournait que c'était bien euh ou
ah oui non mais ça
contraire d'un tel ennui que
ah non non non ah non pas du tout ah non pas du tout
c'était épouvantable ou que
c'était c'é- non non c'était de très très bonnes années ça ça j-j'ai rien à dire c'é- c'était vraiment voilà
l'école est conçue
maintenant comme un pensum
voilà
oui oui oui oui oui oui non non c'était de très bons on n'avait
autrefois c'était pas le cas euh je veux dire il y a quand même une certaine
pas les conditions matérielles qu'ils ont maintenant
non non non
ça euh on avait des baraquements là quand j'étais de sixième à troisième des b- pour au lycée donc au lycée Arago c'était des baraquements bon euh quand on voit maintenant
ce qu'ils ont ça laisse rêveur
et nombreux par classe
et puis oui qu'il y a une quarant-
on n'était pas
oui on était trente-neuf
quarante trente-neuf quarante voilà trente-neuf quarante mais ceci dit euh l'ambiance était bonne et ça j'en garde
c'est pas les conditions matérielles c'est c'est
de toutes ces années un excellent souvenir ça un excellent souvenir
c'est l'esprit qui qui a peut-être changé
ça j'avoue qu'on a du mal quand on voit que Paul Valéry passe en ZEP
a été en ZEP oui
je veux dire ça me
laisse assez rêveur là
sur le sur les sur le changement qui est
intervenu
oui et ça je veux dire là ça me laisse rêveur
Paul Valéry en ZEP euh là on peut dire de mon temps euh il venait d'être il venait d- il a dû être construit dans les années soixante-quatre soixante-cinq et je me souviens euh on y amenait un étudiant enfin un étu- un jeu- un lycéen américain pour lui montrer ce qu'on faisait en matière ben d'éducation à l'époque je veux dire
maintenant c'est plutôt
l'exemple
là euh
est-ce que vous avez des enseignants dont dont vous vous souvenez particulièrement qui vous ont marqués euh soit au moment de l'école soit au moment du lycée
ah ben moi de toute façon oui je me souviens absolument de tous les enseignants que j'ai eus ça euh ce s- bon bah je peux vous dire une ce qui est drôle par exemple une anecdote c'est que euh bon euh il se trouve dans le cadre de mon travail je je signe des brevets de Légion d'Honneur et que j'ai signé un brevet de Légion d'Honneur à quelqu'un que j'ai eu comme professeur d'histoire en seconde et qui est connu puisque c'est un historien connu c'est le professeur Jean-Jacques Becker spécialiste de la guerre quatorze dix-huit par exemple donc je lui ai écrit un petit mot et il m'a répond- il m'a répondu et je lui ai dit les hasards de la vie font que maintenant voyez c'est moi qui vous remets une Légion d'Honneur et il m'a répondu que les années qu'il avait passées alors que maintenant c'est quand même un professeur
oui
connu
que les années qu'il avait passées à Arago je me souviens d'ailleurs de de il m'avait interrogé une fois j'av- ç-ça va en histoire je me débrouillais bien et
visiblement vous vous l'histoire a été quelque chose de particulièrement important alors
pour vous hein parce que
oui oui bien sûr oui
j-j-j'aimais oui oui oui oui
pas seulement pas seulement puisque tu as pas fait de l'histoire
et et euh je je je me souviens quand il m'avait interrogé voyez en seconde donc ça fait quand même et je lui ai écrit ce petit mot il m'a répondu d'ailleurs il m'a dit que les années qu'il avait passées lui à Arago c'était parmi les meilleures qu'il avait
mm
et c'était
au fond
dans les années donc là on doit être en soixante-quatre à peu près soixante-trois soixante-trois soixante-quatre voilà
oui c'était avant le avant la fac
mm euh oui bon par rapport aux aux façons de se parler dans le quartier est-ce que euh peut-être vous ne n'avez rien à dire sur cette question baroque mais euh est-ce que est-ce que il y a le dans les dans les façons de parler des les jeunes par rapport aux vieux les vendeuses par rapport aux gens est-ce que il y a des choses qui vous frappent gênent intéressent
on a peu de relations avec
les gens du quartier c'est ça s-surtout
oui oui là
c'est vrai que là on a peu de
oh euh oui nos relations sont ex- oui enfin sont extra quartier à la limite des gens qui habitent
oui à part Daniel et Jacqueline évidemment
oui mais on a peu on a peu
non on peut pas dire
que là non
mais nos amis
on a des amis qui sont ils habitent
non c'est juste
pas
ça se limite aux commerçants sinon
oui voilà
ça il faut le dire hein ça se limite
oui ouais
aux commerçants donc il y a pas
de voilà c'est tout
/bon, donc/
c'est peut-être absolument
oui donc c'est les trois mots qu'on échange
on est bien contents de parler français
et donc il y a absolument
quand on a été à l'étranger qu'on voit les difficultés
voilà puis c'est tout ce que je peux vous dire
et qu'on sait pas parler la langue c'est tout
euh sur les problèmes économiques des dernières années est-ce que vous trouvez que ça a touché le quartier euh d'une façon notable ou pas du tout
qu'est-ce qu'on entend par
problèmes par problèmes économiques
oui qu'est-ce que vous entendez par problèmes économiques
oh bon la France a une crise économique du chômage est est-ce que pour vous euh
il y a des traces
dans notre travail
on n'est pas touchés puisque on est
oui mm
fonctionnaires hein donc
ce point de vue là
on (n') est p- on (n') est pas
non je pense pas au au
oui
non je peux pas dire que
que j'ai vu non
on peut pas dire qu'il y en a non
hein l'appauvrissement du quartier
non que j'ai vu non non euh non non
c'est pas bon pas dire qu'il une incid- enfin
non j'ai vu non je vous dis j'ai pas vu de choses
on ne voit pas la pauvreté la misère se
non
développer euh comme on
pourrait
comme
le décrivait Jacques Le Goff
ça je me demande
Goff dans un de ses livres particulièrement
là j'avoue que là euh on se demande si on rêve quoi qu'ils aillent un peu dans les autres pays
oui ça ça prouve une méconnaissance totale totale de de non des problèmes dits économiques
du tiers monde ils verront ce que c'est que la misère quoi ce que c'est que le chômage ce que c'est vraiment là soi-disant
des problèmes économiques par rapport à nous c'est là on marche carrément sur la tête quoi là je
mais euh malgré tout là je veux dire quoi alors m-ma question je peux la poser autrement c'est peut-être pas simplement économique mais euh il y a une proportion relativement importante de mendiants autour de la place de la Nation
ben ça fait pas mal de temps qu'il y en a oui il y en a un qui m'a qui m'a agressé une fois parce que j'ai pas
qu'est-ce qu'entendez par qu'est-ce qu'entendez par des disons des marginaux
pas voulu voilà des gens qui boivent et qui restent là toute la journée
bon bon mais c'est pas
ça n'est pas à mon avis un signe de la pauvreté
c'est pas non mais je peux pas dire là il y en a eu il y a il y a il y a une dizaine d'années
il y a plus que plus
euh maint- oui il y en avait plus il y a une dizaine d'années je peux pas dire que là ce soit j- non j-
franchement
vous ne direz
pas qu'il y en a plus
non je peux pas dire que c'est que ç- non j- il y a une dizaine d'années oui puisque ils étaient il y avait une bande qui était à la sortie du métro et qui qui agressait les gens moi ça va euh je veux dire absolument je
quand je vois des gens dormir
dans le kiosque en particulier
voilà c'est ça dans le kiosque c'est ça
ah oui ben ça oui mais ça vous pouvez avoir des gens qui viennent
des pays d-
oui je
vous pouvez avoir des gens des qui viennent ils viennent de des pays
de l'est ils sont à la gare de Lyon ben ça évidemment euh ça euh ça
il y en a à la gare de de la gare de Lyon la gare de Lyon il y a un accès de fixation dans cette
cour euh enfin autour des immeubles modernes qui ont mais là bon je veux dire il y a
il y a c'est c'est
qu'est-ce que vous voulez
ça si vous passez des pays à trois mille euros par PNB par tête nous on est un pays à trente mille euros bon ben d'accord euh ça on n'y peut rien hein ç-ça malheureusement euh
et il y a eu pendant un moment pas mal de jeunes devant le Casino n'est-ce pas euh
peut-être
oui oui oui oui je suis
oui oui oui oui c'est ça oui
c'est vrai qu'on les voit moins
d'accord bon
oui oui avec des chiens
non c'est vrai c'est vrai bon
mais enfin il y a
un moment
c'était gênant non mais c'est vrai qu'il y a je vous dis il y a six sept
ans c'é- c'était gênant
dans la mesure où ils sont pas agressifs
bon maintenant je peux pas dire
que ce soit la la chose
non c'est pas ce qui caractérise le quartier
là quand on arrive qu'on sort on voit euh non on n'est pas
non c'est pas là
non c'est pas non non
non non
c'est pas Calcutta
non ou c'est pas d'autres quartiers de Paris où effectivement comme dit Thierry Lhermitte quand il franchit ça y est on est dans un pays arabe et puis non on s'aperçoit qu'on est à Paris
sais pas dans quel film c'est
je me souviens plus dans quel film oui là
j'ai pas vu le film
ah bon si c'est ah c'est c'est très drôle là il a oui oui c'est c'est des otages alors on les prend en otages alors ils croient qu'ils sont oui on est dans pas du tout
bon ça fait pas partie de l'enquête ça
non mais vous pouvez
non si on me demande des changements je dis que ça n'a pas vraiment changé là pour le moment ça n'a pas changé vraiment bon
alors ce qui a changé que vous avez évoqué c'est la pression des enfin l'entrée des Roumains par exemple de la euh si
je peux pas dire alors là euh je pas dire que ça soit nous à n- ici dans le quartier à ce niveau-là
gare de Lyon c'est plus perceptible mais nous n'y habitons pas moi j'y passe mais c'est tout mais
que ça nous gêne non gare de Lyon c'est plus perceptible évidemment ils sont euh
je comprends très bien
mais bon je veux dire c'est pas
c'est un problème mondial
euh les chambres de bonne
louées aux aux Sud-américains
on ne loue
j'imagine que c'est récent
euh ici
oui
ah je sais pas nous on ne loue euh
j-
ouais
oui oui c'est récent je sais pas qui
les loue d'ailleurs qui qui les loue
ah oui oui absolument oui
ces chambres de bonnes ici dans l'immeuble
xxxxxxxxxxxx
ah
propriétaire de de
ah oui qui
oui d'accord ok
d'accord qui les loue oui oui
oui oui il y a pas de petit profit
ah il faut vraiment avoir
euh c'est assez bruyant mais bon
oui il faut vraiment avoir
ouais
enfin vous êtes peut-être vous euh très proches
oui oui non c'est t- c'est tout à fait nouveau oui puisque chambres de bonne
oui oui
enfin nous on ne les loue pas hein
mais il y a d- on sent je dirais peut-être le les problèmes les problèmes de logement se traduisent quand même par ça hein par le fait que euh ou alors l'envie de faire de l'argent
oui
sur les chambres
de bonne mais on a de plus de gens plus de gens qui
non mais ça euh qu'est-ce que vous voulez oui
il y a les deux
ouais ouais
il y a il y a il y a les deux
qui louent euh même qu'à notre arrivée on a
là là elle loue pas par pas par besoin parce qu'elle a acheté plusieurs appartements hein
puisqu'elle a acheté celui d-d-d'au-dessus donc
mais ça évidemment à Pa à Paris
c'est même malgré euh c'est pas une des c- c'est une des capitales j- assez chères mais pas encore comme à
plus que /l'autre, d'autres/
oui Londres est beaucoup plus chère
ça ça euh ah
et Moscou aussi
pour d'autres
ah ça alors là on vous dira pas
raisons absolument absolument
c'est pour ça que ben oui si vous voulez non j'ai pas on n'a rien à pour le moment c'est pas
ils sont très bruyants
est-ce qu'il vous est arrivé d'avoir peur dans ce quartier est-ce qu'il vous est arrivé quoi que ce soit une fois euh
à Na-Na-Na-Nation
toi tu as été agressé à la sortie du métro
ouais à la sortie du métro je vous dis il y a pas plus d'une dizaine d'années bon euh
par ces bandes de
marginaux
sans arrêt
tu as cent balles tu as cent balles tu en sa balle je lui dis non euh paf il me donne un coup de tête sans que je m'y attende
bon euh là euh
ah oui il nous a euh bon
ça j'avoue que c'est assez désagréable quoi depuis ils sont plus là hein
et ça s'est fini comment
et ben j'ai été au commissariat évidemment pour porter plainte hein euh bon
ben oui ils t'ont donné un
coup moi aussi ils m'ont bousculée
pour ça ça ça non non
non mais c'est tout
mais c'est tout non mais c'est tout c'est arrivé une fois ça va
ça va on va pas non non non ah non non on n'a pas non il y a
non je peux pas dire que il y ait il y ait non il y a pas un climat d'insécurité dans
ce quartier
oui c'est très
très très calme
non non non non non non ça
non non voilà si c'est si
c'est
ça
le côté sécurité non non non on peut pas dire
bien que c'est vrai qu'on a été cambriolés au premier
quand tu avais l'appartement du pr-
parce que j'avais l'appartement au premier
ah oui
c'est vrai qu'on a été cambriolés trois fois au premier mais il y a longtemps
ça
oui
ah oui
il y a longtemps ouais trois fois au premier ouais je
mais avant qu'il y ait une concierge j'imagine
ah non non non n-non il y avait une concierge bien sûr
et même on a été cambriolés euh euh du temps où on était ensemble un samedi après-midi où on est sortis faire des courses on est rentrés la porte avait été ouverte la porte était une porte blindée au premier aussi hein elle avait été ouverte avec une certainement avec une clé enfin parce que il y avait pas de trace la porte était pas enfoncée hein
mais enfin on peut pas dire que ce soit
le sentiment de
ben oui c'est vrai que bon
mais depuis ici non
de de que ce soit quand même un sentiment
d'insécurité que
même les vols ici je pense pas qu'il y ait beaucoup de vols dans le dans l'immeuble
qu'on ait peur
ben à part nous ces cambriolages
enfin vous euh malheureusement
d'il y a voilà
ils ont essayé
mais ces temps-c-
ils ont essayé au sixième
ils ont essayé je crois à côté ouais
du temps euh les R- les Robert hein lorsqu'ils y habitaient il y avait eu une tentative d'effraction de leur porte mais qui c'était bon sans résultat hein ils sont pas ils sont pas rentrés non il y a il y a et les caves ont été ont été visitées
ah oui les caves
c'est
oui mais ça bon
hein donc il y a il y a quand même malgré la concierge
et apparemment c'étaient les caves blindées qui ont été
ah bon alors nous alors
la nôtre elle était ca- il y a aucune chance elle était ouv-
la nôtre il y avait pas grand-chose
et elle était
elle était
elle était fermée à clé
tranquillement
oui oui
et il s'est rien passé
oui nous non plus elle est quasiment ouverte alors donc
il y a rien
quelques cadavres mais bon
arrête
comme c'est comme c'est du vol c'est pas la police on risque rien
arrête Pierre
est-ce qu'il y a des donc des activités que quand vous avez du temps libre que vous pratiquez dans le quartier vous avez parlé de du bois
oui on va au bois effectivement
mais sinon euh
oui oui on va si si
oui quand même oui oui on va au bois on va on va lire au bois voilà euh c'est une activité
on va lire au bois voilà
c'est ça voilà
essentiellement c'est ça
faut qu'il fasse beau
oui en été
c'est vrai
cet été vous
ah cet été
avez été un peu
ben au mois d'août c'est vrai qu'on n'a pas eu de chance
oui c'est vrai absolument
mais sinon on va lire au bois voilà on va lire au bois
ou on va en vallée de Chevreuse
c'est agréable de lire dans la nature
c'est vrai qu'on quitte parfois le quartier
bon et on quitte voilà la vallée de Chevreuse bon et a- et sinon en hiver ben
non on fait pas de vélo voilà
voilà non
on fait pas de vélo on fait pas de
et alors les équipements culturels
/non, nous/ on (n')
en profite pas
il y a pas grand-chose hein
et puis non ça
dans le quartier qu'est-ce qu'il y a
non ben il y a une
librairie euh
cinéma d'à côté
non on (n') y va jamais
non on a euh on a
moi j'aime pas trop ça j'aime pas le cinéma la la la
la la la
voilà pas trop le cinéma bon puis avec la
j-je j'aime pas ça
les postes de télévision
il y a pas de théâtre il y a pas
maintenant avec grand écran
donc ça vous trouvez qu'il y a suffisamment euh
ben j-
euh à Châtelet pour ne pas avoir besoin de d'autre chose ici
quand je vois tout ce que j'ai à lire vous savez
oui puis bon si j- si je veux aller à l'Opéra j'y vais euh c'est moi enfin moi j'y vais seule
si j'avais de quoi voilà
et ou alors les grands musées bon qui je vous dis euh
grands musées moi l'Opéra voilà
qui le Louvre mu- quai Branly quai Branly ou musée Guimet bon euh voilà en hiver tout ça c'est l'hiver et ça c'est très agréable on prend le bus pour y aller et c'est je trouve ça moi Paris en hiver c'est vraiment très agréable c'es vrai qu'en été bon on aurait plutôt tendance samedi dimanche à quitter Paris voilà on quitte Paris le samedi dimanche par contre en hiver de novembre à mars ça c'est très agréable et on utilise les transports en commun
ah oui oui ça euh on est
les bus plus exactement quand on peut
moi j'aime pas le métro
quand il y a pas de manifestation euh
et alors les manifestations de Nation c'est exaspérant
oui oui oui oui oui oui oui oui oui ah ça ils aillent ailleurs hein
oui c'est ah oui très très exaspérant absolument
ah oui oui là là très exaspérant ça je dois dire
surtout qu'elles sont de gauche
qu'on ne sait
des tendances idéologiques qu'on partage pas du tout c'est parfaitement exaspérant absolument oui oui
mais vous avez aussi des évangélistes qui manifestent
ah ouais ouais c'est pareil
oui non enfin bon ça euh
oui
ouais
je dois dire que là
non non non non non
quand ils contre le sans arrêt pour casser les vitrines et tout ça
euh oui
quand même
alors
j'a- j'avais une question
ça dépasse le cadre
sur la présence des des animaux à Paris ça n'a plus rien à voir avec les
oui
manifestants
si si si vous pouvez poser ah oui oui absolument euh ah oui donc alors
les animaux
faut dire que oui non nous on aime bien les animaux hein donc
donc
voyez
regardez j'ai des papillons donc je m'intéresse euh
aux animaux j'ai j'ai
oui tu connais bien les animaux en
mais alors par contre la prolifération des pigeons à Paris j'y vois aucun intérêt
euh non euh ça me prive de mes plantes
euh bon é-évidemment ça
c'est c'est c'est c'est ça alors là les
comme je vous ai déjà dit j'ai été obligée de bon
des chiens qui laissent leurs déjections partout j'y vois aucun
intérêt
d'accord
ça alors là je peux vous dire ça
et et et il y a et
au bois de Vincennes ça nous interdit de nous
mettre
voilà
au bord des petits
cours d'eau
des petits cours d'eau puisque tout le monde a un chien et tout le monde fait tremper sa bestiole qui ensuite se secoue nous on lit et on se retr-
voilà que les ch- non mais c'est toujours pareil ça que les g- que les gens fassent ce qu'ils veulent
et alors les animaux sympathiques
avec c'est d'accord
de Paris c'est quoi pour vous
c'est le merle qui nous réveille le matin dans la cour
oui oui mais moi il me gêne pas
les merles euh alors là bon si je vais au bois de Vincennes évidemment il y a toutes les espèces d'oiseaux qu'on peut voir les mésanges bon euh euh même quand je me promène là le le le le le matin tous les matins ben qu'est-ce que je vois au bord de la Seine il y a des des bergeronnettes printanières j'ai même vu des chevaliers guignettes qui passaient bon ben d'accord faut quand même pouvoir les
un peu les connaître
les les connaître pour les i- les les identifier mais on trouve des geais
on trouve
au bord de Seine
au bord de Seine
vous voulez dire
n'importe où quand on
euh les bergeronnettes printanières elles sont tous les matins à un endroit bien précis
quoi
oui parce que tu p- tu p- tu
d'accord
donc je sais où elles sont donc mais ça bon les chevaliers guignettes je les ai vus une seule fois bon ça euh je pourrais pas vous dire venez demain on va les voir mais les bergeronnettes printanières oui bergeronnettes printanières
il y a des faucons
crécerelles à Paris aussi
donc il y a oui les faucons crécerelles
les faucons oui
bien sûr
ça ben ça euh et alors vous avez vous allez à Bercy oui on va à Bercy quelquefois aussi on aime bien
c'est vrai on
le parc de Bercy
ça on a oublié on a oublié on a oublié
oui on a oublié dans le douzième
on a oublié on a oublié
et la passerelle
de vous dire ah ça c'est très très agréable parc de Bercy
très très belle réussite ça alors là
voilà voilà si vous allez
oui je suis d'accord avec vous
très b- superbe réussite
très agréable
c'est vrai
et alors et et on avait
c'est un endroit du douzième qu'on avait oublié
même là dans le parc vous me disiez des choses sympathique ben dans le parc il y avait en plein Paris en plein Paris alors si vous me demandez les changements euh
il y avait un
il y avait un héron cendré qui était là donc un héron cendré dans le parc alors que moi quand j'étais j'ai connu euh euh il était évident qu'on pouvait pas voir de héron euh même dans le bois de Vincennes alors que là en hiver ils sont
sept ou huit au lac des Minimes
se sont apprivoisés
et voilà les
animaux sympathiques
d'ailleurs quand on quitte Paris
on les voit aussi maintenant de plus en plus hein revenus les hérons on en voit en TGV par exemple
oui c'est po- c'est possible
oui mais là on est dans Paris même
c'est quand même formidable
oui oui vous avez raison
c'est formidable quoi euh donc voilà les animaux ç-ça ce sont des ça c'est vraiment
vous êtes tombés sur des castors on dit qu'ils sont revenus enfin
ah non non non
ah non
euh là euh là
vraiment
oui oui
pour les voir les castors là euh
ah non ça il y en a pas
ça il faudrait être vraiment spécialiste savoir exa- l'endroit précis où ils sont
dans Paris
non peut-être pas dans Paris
ah ah parce que
non ça non ça non
oui
là il faut voir
non
mais enfin on voit les faucons crécerelles aussi au bois de Vincennes alors toutes les sortes d'oi- de il y a pas mal d'espèces d'oiseaux qu'on peut on entend le faisan aussi d'ailleurs dans le bois de Vincennes
il y a un faisan dans
le bois de Vincennes
ah oui oui oui
ben on les entend
ça
à chaque fois je lui dis à Marie tiens on entend les faisans j'ai moi j'ai vu aussi qu'est-ce que j'ai vu j'ai même vu il y a même pas cette année mais il y a très longtemps j'ai même vu jusqu'à un martin pêcheur dans le bois de Vincennes
oui c'est vrai qu'on en a vu un une fois
ouais ouais c'est vrai
vous me donnez
envie d'aller
plus souvent au bois de Vincennes
alors là
mais oui
je crois que oui mm
mais enfin bon le martin pêcheur malheureusement je l''ai pas revu mais a pas que là que j'en ai pas revu d'ailleurs même dans la vallée de Chevreuse j'ai pas revu et à Saint-Giron cette année dans les Pyrénées j'en ai
ah oui oui il y en a pas partout
pas vu non plus
j'avais bon dernière question alors sur les les l- vos façons de vous nourrir par rapport à ce que euh propose le quartier de neuf ou pas du tout euh euh je sais pas on a vu arriver euh les les commerçants asiatiques est-ce que ça a changé
non
vos façons euh le marché maintenant les fruits exotiques sont très très sont très présents euh est-ce que vous diriez que il y a des choses que vous avez découvert plus ou moins récemment
si vous confrontez
ce qui se développe
enfin sur une non mais pas r-réc- mais sur une certaine durée bon ben c'est le bio ça effectivement
oui
oui mais moi ça fait très longtemps que je
la nourriture bio voilà mais
à l'époque où c'était
mais voilà
pas du tout à la mode ça fait très très très longtemps puis on est moi je suis plutôt végétarienne évidemment euh
et alors sur toute la durée d'une vie par exemple les avocats c'est c'est je prends
cet exemple-là
oui oui c'est vrai
est-ce que est-ce que vous mangiez des
avocats petits
non non
oui ça vous a- ouais oui c'est vrai quoi
est-ce que vous avez introduit
les avocats dans
non non non non absolument
elle a raison c'est vrai qu'on n'en mangeait pas
quand j'étais petit
voilà absolument
et des kiwis aussi c'est vrai
des kiwis
c'est oui
c'est ça mais enfin je peux pas dire que ça a
révolutionné notre mode de
donc ça c'est ça
c'est ancien
ouais
mais sans sans plus
oui
ni les mangues ni les
oui /mais, ben/ les mangues oui d'accord mais enfin
oui mais c'est vrai que j'en mangeais pas il y a
c'est ça d'accord mais enfin ça constitue pas
c'est exact on n'était qu'avec le melon
quoi en gros voilà il y avait que le
melon quoi
voilà
ou les figues voi- mais le melon les figues ou les pêches bien sûr melon figues
pêches donc
pêches pommes poires
donc sur une mais enfin bon c'est pas
l'an dernier qu'on les a découverts
ça constitue pas c'est ça l'essentiel de la
mais c'est vrai quoi non mais c'est vrai que sur
oui oui
oui c'est vrai oui oui
absolument
on mange oui voilà voilà
ça c'est normal ça fait partie de
ben parce que c'est déjà là
voilà des produits oui
oui absolument
ça vient pas d'arriver il y a pas des choses comme ça
qui sont en train de se
oui non non non
des commerçants asiatiques non on n'y va pas donc voilà
ni arabes spécialement ni j'ai vu les Créoles sont maintenant en train de vendre des
pff non
des beignets
non non on n'est pas des clients
d'accord
peut-être manque de curiosité pour la
nourriture exotique oui
non les beignets c'est un peu non mais là c'est
pas c'est pas
oui c'est ça
c'est pas le fait que une aversion pour la
c'est que c'est quand même
non non non non non non non mais bon euh
non non oui
bon c'est que c'est gras donc
voilà pourquoi
c'est tout hein
le canard laqué du
non mais
c'est c'est à peu près voilà
le chinois du milieu du marché non
non vous avez goûté
oui
il est bon
oui
milieu du marché mais il est où votre mi- votre
enfin non c'est pas le milieu
du marché c'est
non il est au début
non mais
il est au début du marché
le petit commerçant euh
euh asiatique
le petit commerçant
on a dû
asiatique
il y acheter deux fois
oui oui
je lui achète
du riz la plupart du temps
oui oui
d'accord
et du coup de temps en temps
ah oui
je lui achète du canard laqué
oui non mais ça bon c'est pas une habitude mais ç- pourquoi pas alors là
oui mais ça n'a
je suis
vous ne diriez pas que petit à petit vous vous avez mondialisé votre façon de manger non
ou alors c'est insensible et incons-
non c'est à la marge
disons ça s'est fait de telle façon
que ça n'est même plus euh bon
je peux pas dire oui
et en tous cas on est dans un quartier où on continue à pouvoir aussi manger des choses
traditionnelles sans qu'il y ait le moindre problème
traditionnelles absolument absolument oui
oui on n'est pas euh non non
non mais c'est vrai qu'on a un choix de produits de c'est extraordinaire
oui c'est un
quartier très
ça ma tante enfin mais même et puis l'évolution économique la misère qui gagne moi je me souviens ma tante au sortir de la guerre elle me disait qui était institutrice elle me disait mais donc voyez dans les années cinquante-cinq cinquante-sept elle me disait c'est extraordinaire quand on voit dans les dans les Monoprix qu'on voit tous ces produits
oui ben évidemment ça n'a rien à voir avec maintenant elle disait c'est extraordinaire quoi et ça
et il y en avait encore moins que maintenant quand on voit la la la diversité de
je dois avouer oui c'est
extraordinaire
et ça on a on l'a
oui ma grand-mère lorraine
ça ça ça
euh mangeait des tartines de pain beurré avec du de la Ricorée le soir
oui non mais ah oui eh oui
c'était le dîner dans les
ah ouais ouais
dans les vallées des
attendez on s- on s- on se rend pas compte hein de de de
ah oui oui non
de de des Vosges hein de la v- des Vosges profondes
donc ça on a vu quand même
c'est c'est l'évolution économique c'est quand même ah oui
ma toute dernière question
non non non mais
ma toute dernière question c'est euh pour les informations concernant le le quartier ou la ville euh bon est-ce que euh est-ce que vous regardez euh
les panneaux
pas tellement c'est vrai
FR3 euh
ah non FR3 non
pas tel- non ben non
on regarde non
est-ce que vous lisez
non
le Parisien est-ce que vous lisez
non
euh des journaux
non on peut pas dire non c'est vrai
je vais je vais des fois sur le site internet de la ville
municipaux
voilà
le site internet de la ville oui
oui mais comme ça
et puis le bulletin municipal qui nous arrive vous l'ouvrez
oui oui je l'ouvre je l'ouvre j'ai vu qu'il y avait un numéro unique de taxis même maintenant qu'on pouvait appeler
j'ai mal regardé euh
et oui oui oui oui oui non mais c'est pas inutile
oui donc des informations plutôt internet vous vous servez des sites internet
moi au bureau oui je m'en sers d'internet
oui
j'y vais assez je suis assez mais enfin bon assez je veux dire bon c'est vrai que si je vois un truc sur Paris euh cliqué sur internet hein mais euh j- j'ouvre quand même le petit bulletin qu'on reçoit mais ça va pas au-delà on lit pas le Parisien voilà hein c'est
d'accord ben écoutez euh qu'est-ce que j'ai oublié voilà mon questionnaire étant encore en train de se développer
ah je sais pas c'est vous qui l'avez bâti
euh euh oui non mais j'ai une impression de de pouvoir mm
la finalité c'est c'est quoi
de situer les gens
enfin enfin ce qu'on a trouvé
quand même dans le quartier si vous voulez dire puisque c'est l'intérêt qu'on peut trouver au quartier
oui
comme nouveauté il y a quand même quelque chose
c'est le parc de Bercy quoi
très positif ça je veux pas
parce qu'on a on a fait que l'évoquer comme ça c'est comme le parc Bercy ça j'ai trouvé que c'est une
voilà c'est que on on l- on l'a pas dit oui effectivement c'est une excellente chose
vraiment une belle réussite ça
oui oui oui oui
belle réus- vraiment une belle réussite ça /contre, apporte/ quelque chose
de vraiment positif ça
alors qu'on on l'a connu
avec les entrepôts euh
c'est une belle réussite
et
euh c'est une belle réussite
très agréable
et en plus ce qui est très bien aussi c'est cet ensemble de restaurants etc. où on peut aller
et on mange bien
ah oui il y a toutes
pour des prix
enfin dans un on a essayé
raisonnables oui dans un mais enfin
on mange bien alors que bon euh souvent
vous me dir- vous me diriez lequel
comme c'est touristique
oui tout à fait non
je suis preneuse
non non et ça s'appelle le /Chai, Chez/ trente-trois
et ouais
le /Chai, Chez/ trente-trois
d'accord jamais essayé
euh
c'est de qualité
ah non non parce que oui
c'est de qualité oui oui
c'est pas c'est bon c'est pas bien sûrc'est pas une folle gastronomie
mais c'est tout à fait rapport qualité prix
ah non mais c'est bon c'est de qualité ah c'est très bon de qualité
c'est tout à fait
ah ouais vous avez le menu à vingt-deux euros vous mangez dehors en plus parce qu'on aime bien on est à Paris mais on aime bien la nature donc on lit mais on regarde aussi les animaux les oiseaux on a les jumelles on va voir ça et l- et bon on aime bien être dehors et mais là on pour manger dehors on est quand même
très bien hein
ah ça je crois que dans le douzième c'est
c'est vivant donc on se croirait aussi un peu à la fois là un peu à Deauville quoi parce qu'on voit les gens qui passent et on mange c'est très très agréable en plus on peut il y a des il y a des librairies il y a des
on peut prendre l'hiver quand il fait
oui maintenant ils ont il y a
oui c'est très sympathique
ça je trouve donc
oui
c'est
ce que je voulais dire quand même voilà si vous me demandez
dans le douzième
quel est le point
pos- vraiment positif qui a changé c'est pas bon les infos le p- ça par contre le parc de Bercy c'est vraiment très agréable
et on y va à pieds
c'est très agréable ça c'est la
et alors vous v- Bercy ça s'arrête pour vous v-v-vous vous n'allez pas jusqu'à la
Bibliothèque Nationale ou les c'est c'est
oui moi j'y suis allée oui oui je suis allée à
oui enfin marginalement quoi là ça
je suis allée voir la dernière exposition sur René Char
ça fait un peu non mais
oui mais enfin bon c'est pas euh voilà
j'ai traversé
toi tu y es pas allé c'est vrai
c'est moi
ouais
la passerelle est très jolie
marginalement
oui oui oui j'ai on a la passerelle c'est
ah oui oui non mais je dis pas mais là bon c'est vrai que bon euh
ouais
mais bon on ne va à la Bibliothèque Nationale enfin si que pour éventuellement une exposition c'est assez tristounet
hein euh assez ces planches
oui moi je peux pas dire en plus vraiment euh quatre trucs c'est pas
oh pff
enfin ce que j'en ai vu euh
je peux pas dire du point de vue architectural ouais ouais
c'est assez gris euh
ça fait soit le truc qui donne vraiment envie d'y aller alors que Bercy c'est très bien ça
bon c'est pas dire hein je suis pas un habitué donc je peux pas je peux pas enfin disons que la première impression n'est pas
oui oui euh d'ailleurs
c'est pas un lieu magique
voilà
non
c'est pas
c'est un lieu c'est voilà
c'est prétentieux c'est écrasant
il y a des courants d'air
ça je peux pas dire
triste assez gris euh je sais pas enfin bon
ouais c'est c'est pas
c'est à renouveler comme expérience mais bon
mm mm une fois qu'on est en bas on est très bien
oui non mais c'est possible tout à fait non non mais c'est peut-être
bien conçu pour faire une recherche ou pour
ouais oui oui ouais ouais
mais pour quelqu'un qui y va comme ça euh disons qu'a a priori c'est pas un endroit accueillant voilà mais sans plus hein on n'y va pas pour se promener sur le sur le sur les sur les planches hein euh voilà
vous avez tous les les gens qui font du jogging maintenant sur les
sur les planches oui oui oui
planches
ben c'est vrai que ça permet entre cette passerelle est une belle réalisation aussi hein la passerelle
la passerelle j'aime beaucoup et
ça fait une très
Simone de elle est tr-
très belle vue
ah ouais
en plus dégagée
ah absolument
on est d'accord oui oui oui oui non d'accord nous on ben s- non euh
ah oui oui elle est elle est t- c'est ça n'existait p-
elle est très bien
oui
elle permet de relier le jardin
oui non mais OK
d'aller
ah oui
puis
je pense qu'ils vont dégager maintenant les quais de la Seine de l'autre côté ça commence
hein avec
ouais
ils vont ouais parce que ça serait bien oui
oui non ça fait promenade non mais c'est agréable quoi
euh il y a des péniches amarrées
oui oui oui oui oui tout à fait il doit y avoir même il y a pas une piscine par là-bas
il y a une piscine
ah il m'a semblé voilà c'est là il y avait une piscine
je /l'ai, n'ai/ jamais essayé
non moi non plus mais bon je
oui oui
dans les
lieux où on pousse si vous voulez on a Bercy ou derrière Choul- alors vous allez dire c'est pas le quartier c'est pas le quartier
mais c'est le douzième
quand même Bercy
mais enfin c'est pas très très loin
c'est l'autre côté évidemment c'est le Jardin des Plantes
voilà mais ça on (n') est
ah d'accord
plus dans le on (n') est plus dans le douzième
le Jardin des Plantes qui est
qui est
non mais ça fait rien oui
ça voilà ça il faut vous le dire là c'est quand même un plus
ben on va /à, au/ Luxembourg aussi
alors dans ce cas-là tu sais que
oui mais enfin le Jardin des Plantes non mais le Jardin
des Plantes c'est spécial parce que c'est quand même
la liaisonah ouais ouais ça pour moi le Jardin des Plantes j'ai connu
toi tu y es beaucoup allé pour toi pour toi toi pour toi oui ça ça
l'ancienne galerie de zoologie donc j'ai vu
la nouvelle
donc quand vous dites
Jardin des Plantes vous parlez pas du jardin mais également du musée
ah les deux
les deux les deux
les ga- les galeries la
la galerie de l'évolution euh
ah c'est l'ensemble c'est l'ensemble
les deux les deux les deux
c'est-à-dire aussi bien se promener dans les allées que évidemment euh la galerie de l'évolution et puis même la ménagerie voilà donc ça le Jardin des Plantes euh bon euh
parce que tu y es beaucoup allé quand tu tu l'as beaucoup fréquenté
ç- voilà c'est c'est c'est c'est entre la c'est ça c'est entre la nature et l'histoire un lieu entre la nature et l'histoire euh en plus il y a il y a Censier qui est pas loin où j'ai été aussi un peu donc tout ça ça cristallise quand même des souvenirs
c'est ton quartier ça
voilà
même si c'est pas le douzième
ah oui
c'est une endroit familier
c'est l'annexe pour vous
j-j-j- oui c'est ça qu'il faut dire voilà
voilà
plus que les lieux du douzième bon où là d'accord voilà le Jardin des Plantes ça c'est un lieu
c'est un lieu important
vous avez parlé de Branly
en disant que vous vous y êtes alors enfin
vous y allez souvent
ben moi je suis p-
je suis pas très très loin oui là
c'est pas loin
c'est
oui
aussi quelque chose alors là évidemment à Paris ça pour ça c'est c'est c'est magnifique voilà ça euh c'est absolument
puis il y a il y a aussi quand même pour moi le sixième hein où j'ai quand
c'est magnifique bien sûr
même passé plusieurs années
la rue de Seine le carrefour Bussy tou- toute cette partie euh rue Mazarine
mais vous êtes des grands utilisateurs des musées j'ai compris aussi hein
oui oui oui oui moi j'avais la carte du Louvre
vous êtes vous être
c'est-à-dire et puis on c'est
vous êtes peu nombreux à dire je vais régulièrement à Guimet j'ai l'impression
on y va
ah euh Guimet on y est allés
oui on y va oui ça encore on
et Branly je sais que je peux y aller euh donc
Guimet on connaît bien maintenant
euh bon il y avait beaucoup de monde mais bon euh
le Louvre bon aussi j'ai plus la carte là
c'est un très très il est très beau
il est très beau quoi
oui oui oui
ça voilà euh il est
c'est un très
c'est vrai qu'on va
moins à Pompidou par exemple
non ça Pompidou non là non là
on n'y va
pas du tout
pas du tout
vous n'avez pas du tout euh
ah non non non
la curiosité de
ce qui se fait maintenant
j'y suis allée hein j'y suis allée
oui oui
mais je peux pas dire que je le fréquente
ouais ouais c'est non puis c'est
on peut y aller ponctuellement pour un
Tokyo vous avez essayé
oui oui oui j'y suis allée
oui
oui oui oui absolument mais c'est vrai qu'on va plus au musée Guimet on irait
musée Guimet qui est évidemment très très beau
on aime bien le musée Guimet c'est vrai
/ses, ces/ collections d'art
musée Cernuschi aussi euh qui est qui est au parc Monceau
ça correspond à votre appartement
hein aussi hein ça on voit bien que ce sont vos goûts
voilà voilà voilà
c'est c'est non non non mais bon mais là on on dépasse le cadre du quartier c'est Paris
non mais ça fait rien c'est Paris c'est Paris
oui mais enfin on en profite parce qu'on est à Paris euh
mais
c'est vrai mais ça
même le le musée du quai Branly quand même puisqu'on parle qu'on peut croire alors à tout à fait à l'opposé qui n'a rien à voir ici c'est pas vrai parce que nous qui aimons bien voyager justement pour dans Paris ça par le bus ici on on va à à gare de Lyon vous avez le soixante-trois qui vous amène à cinquante mètres du quai Branly quoi qu'est-ce que vous dites de mieux parce que moi je m'imaginais quand ils l'ont construit ça j'ai dit oh ça va pas être drôle pour y aller je m'imaginais du côté de Citroën
mm mm mm
pas du tout pas du tout c'est avant la Tour Eiffel donc on prend le soixante-trois et on y est
on va aussi beaucoup dans le quartier latin
mais alors euh
on sort complètement de
de ce que
dans le quartier latin
mais ça fait rien ça m'intéresse moi j'ai été j'aimais bien le musée de l'Homme et
et son côté vieillot
oui pas simplement son côté vieillot son côté musée d'anthropologues et je trouve que les objets il y a des choses absolument somptueuses
oui
mais
elles étaient pas
esthétiques simplement sorties
complètement de leur contexte et
non mais d'accord je veux dire je suis bien
d'accord je ben c'est le fameux débat qu'il y a oui entre l'art et l'anthropologie je je suis d'accord mais il est t- je le trouve là autant extérieurement je peux pas dire que je le trouve extraordinaire ça
quai Branly oui
/ça, là/ ça fait bon je trouve pas je suis un peu
déçu par Nouve-
jardin
il y a un joli quand même
oui oui oui non non le jardin est joli non non non mais
oui le jardin mais pas le bâtiment pas le bâtiment
moi de Nou- Nouvel Nouvel je bon j'attendais j'espérais quelque chose alors que euh euh le mu- quand même le Monde Arabe là il est joli
mm le Monde Arabe oui
j'espérais quelque chose de mieux je peux pas dire que je l'ai trouvé extraordinaire
oh il est fonctionnel oui
mais alors l'intérieur l'intérieur oui
oui oui il y a c'est somptueux
c'est une mise en scène voilà qu'il y a qu'il y a qu'il n'y avait pas au musée euh au musée de l'Homme
c'est c'est très elles sortent les sculptures elles sortent et et quand vous y allez en
en hiver moi c'est ça que j'aime bien en hiver alors là c'est c'est c'est c'est c'est magique c'est tout noir là le soir c'est tout noir autour
non il y a des petites lumières
et et on voit les petites
ils ont mis des des
lumières qui éclairent
vous n'êtes pas allés le soir dans le jardin
mm
c'est c'est c'est c'est
non
je l'ai vu de jour euh
et alors oui
c'est assez magique il y a des
et alors et et quand ah c'est ma- c'est ma- c'est magnifique
voyez c'est très bien de venir
des des poteaux
je sais maintenant où aller
oui
dîner
et je vais y aller l'hiver
oui il y a des espèces des petites
des petits poteaux lumi-
des photophores
non non des poteaux euh c'est des
non non non non non non pas du tout pas du tout pas du tout non non
non non ce sont ce sont des
des petits poteaux lumineux je je de différentes couleurs et ça dans le jardin hein dans le jardin et ça crée
en fait ce sont des tubes
/un, une/ espèce
comme ça que vous avez
ah oui c'est vrai
dans le jardin qui doivent faire à peu
c'est des tubes comme ça mais en en de différen-
près cinquan- ils sont de différentes hauteurs mettons entre vingt et
oh c'est des tubes exactement comme ça
cinquante centimètres de hauteur et qui sont
éclairés par le dessous donc certaines sont vertes bleues etc et le soir
ça fait
vous voyez ça éclairé oh bon
c'est assez ma- et puis il y a personne les gens vont au musée ça on a com- on sait pour voir les expositions c'est pareil faut jamais y aller à trois heures de l'après-midi
oui mm le soir les gens ne oui mm
vous y allez à cinq heures six heures
mm
sans problème
mm
et
oui
et c'est pareil pour pour même des grandes expositions bon à part certaines où là /ça, c'est/ mais c'est c'est vraiment les les les les le soir où où où où bon on rentre sans aucun
ah puis on est dehors là alors on on y a mangé un peu dehors
on est allés au café oui
euh bon au café bon c'est c'est c'est
oh ben c'est marrant
c'est c'est c'est bon on est à côté
musée d'Orsay mais toi tu es à côté du musée
on est
d'Orsay
à côté de la
musée d'Orsay
c'est un joli restaurant
oui
oui oui oui oui on a
on a man- euh
et
c'est assez sympathique la
on est allés là-haut
il y en a plusieurs ouais
il y en a plusieurs oui
ah moi je pense de ce- à celui qui est
non nous on a dû man- aller en haut
oui
ouais ouais
euh
c'est la la salle est très belle
oui
c'est ces salles art déco euh
euh /nous, non/ on (n') est oui
ouais oui oui non non mais ça euh
oui oui c'est ça oui
oui oui très beau oui oui
je dirais pas le contraire je dirais pas le contraire bon
c'est c'est un beau monument le musée d'Orsay
j'y travaille à cinquante mètres alorseuh
c'est une très belle réalisation
oui oui il est très beau absolument très beau
euh ça
oui oui pour nous c'est tout ça c'est c'est c'est pas le quartier mais c'est c'est c'est c'est c'est Paris
enfin c'est c'est ce que offre Paris
mm c'est votre plaisir de vivre à Paris
oui non et et le le le
et que on (n') aura
on (n') aura pas si si on si on vit
en province
d'accord l-l-là
dans ces arts premiers vous avez des sculptures alors qui font bon je sais bien c'est une banalité mais c'est vrai elles font hyper contemporaines elles sont terribles
alors qu'elles sont anciennes
ah il y a le pavillon des Cessions au Louvre aussi hein qui est
et où où les plus belles oeuvres sont effectivement alors là ce que personne ne sait alors là parce que quand même euh il y a quelque chose d'un petit peu on pourrait dire à la limite pas malhonnête mais enfin comme l'emblème du quai Branly l'emblème du quai Branly c'est quand même un peu regrettable que la statuette qui constitue l'emblème du quai Branly ne soit pas au quai Branly
elle est au pavillon des cessions
voilà ah oui ça euh moi je veux dire personne a protesté moi j- je sais où elle est bon je vais mais quand même l'emblème du quai Branly ah oui oui oui tatata je sais pas si des gens leur ont posé la question je voudrais quand même bien la voir cette petite statuette
et alors où elle est
au pavillon des cessions
elle est au pavillon des cessions
au Louvre
donc elle est quand même au Louvre ce qui est quand même pas à côté je veux dire et il faut payer pour la voir
ce qui était pas le cas un moment
ben faut payer l'entrée du Louvre
oui
oui non non mais c'est pas payer c'est ça veut dire faire la queue ça veut dire qu'on est /comme, quand/ vous venez là même les provinciaux ils viennent là bon ils viennent pas là pour voir la petite statuette mais qu- bon et les plus belles oeuvres euh
elles sont là-bas au pavillon des cessions
elles sont restées là-bas mm
donc la et la statuette qui est l'emblème du quai Branly elle est au pavillon des cessions bon
en tous cas il y a des tas de choses qu'on ne voyait pas vraiment je sais pas
oui parce que
c'était des salles
euh l'art
amérindien par exemple
oui
c'est c'est idiot ce que
je veux dire
oui oui
c'est pas les choses forcément les plus belles mais
non non mais c'était
et encore et encore
et encore ils les avaient retapées un peu et encore
oui mm
c'était dans des salles
et encore
et encore
c'était c'était compartimenté c'était faisait
ah puis j- je trouve c'est très beau ça ça jaillit comme ça en plus il y a une présentation des
oui tout est dans la mise en scène
'uvres dans des
dans des vitrines alors là euh où
l'éclairage
autant l'extérieur
- c'est pas terrible
oui c'est très très bien éclairé
mais alors
voilà c'est des jeux de lumière
a-a-a-a-avec des des
des des des cadres qui sont très épais là
ouais ouais
qui sont
ç-ça donne une non non là
bon vous êtes
c'est très bien fait
un converti
oui ça c'est voilà absolument
de la version esthétique et pas anthropologique
alors que j'ai été
d'accord
pour en revenir juste un petit mot au Jardin des Plantes euh là euh par contre là je vous cache pas ma déception de la galerie de l'évolution hein bon alors c'est mieux elle est ouverte
d'accord
ah ça
on a quelque chose d'accord mais alors je trouve que la présentation de ce qu'il y a ça alors là laissez-moi vous dire
c'est fait pour les enfants
voilà c'est ç- non c'est vrai tout à fait
non non non mais c'est pas non non non non
mais c'est pas non non mais c'est ma
déception quoi c'est-à-dire
c'est vrai c'est vrai c'est vrai
que euh déception les les
pour les enfants maintenant
vraiment ils ont ils ont
ils ont tout enlevé il y a plus rien quoi euh c'est c'est invraisemblable alors qu'avant ils avaient par exemple les oiseaux de paradis bon ceux qui sont accrochés au mur qui sont les plus beaux oiseaux du monde de Nouvelle-Guinée donc ils en avaient toute une verrière qui était consacrée aux oiseaux de paradis il y en a plus un maintenant il y en a plus un
vous leur avez écrit
non mais je suis euh j- j'av- je suis là
je suis
mm faudrait protester
je suis écoeuré là là vraiment
non on avait fait une fois
non non ils peuvent pas
on peut rien faire parce qu'ils peuvent pas i-i-ils peuvent pas i-ils ils ont dû faire ils l'ont rouvert
non mais c'est aussi un usage didactique pour les enfants
c'est c'est bien c'est bien c'est non non non dis pas
non c'est c'est c'est pas mal c'était pas mal mais ils ont dû faire pour des nécessités d'économie ils ont alors que quand même c'est un peu dommage
c'est dans les réserves c'est dans les réserves c'est dans les réserves
de pas exposer euh
bon les oiseaux de par- ils auraient pu mettre les oi- les plus beaux oiseaux du monde quoi les oiseaux de paradis ils auraient pu les mettre c'était une ils auraient bon les ois- c'est pareil les colibris il y en a plus du tout quoi il y en a plus il y a enfin il y en a si
il y en avoir deux ou trois espèces quoi
je sais pas j'ai pas
je vois
voilà
que je regarde avec
voilà
de façon plus floue
oui non mais bon
sûrement moins
non ça c'est c'est c'est
quant aux papillons bon alors qu'ils avaient on peut pas dire ils sont pas bien présentés ceux qui ont là-bas ceux qui sont là-bas ils sont présentés sur
sur des
sur des
transparents sur des transparents alors bien sûr oui c'est vrai ça permet de voir les deux côtés parce que des papillons comme ceux qu'il y a là ils sont beaux des deux côtés ça mais d'un autre ils ne ils ne jaillissent pas comme sur le blanc et c'est un peu dommage mais enfin ça c'est pas bon il y aurait que ça c'est pas grave non ce qui ennuie c'est pas pas d'oiseaux de paradis non je veux dire non vous allez au muséum de La Rochelle vous allez vous en avez-vous avez douze ou dou- quinzaine d'espèces quoi les plus belles là zéro
voilà
et c'est des musées
vieillots
à La Rochelle
z-zéro
mm euh ils ont ôté beaucoup de choses me semble-t-il pour
euh donner
des bornes interactives
alors il y a les bornes interactives
et et pour donner de l'espace
et puis pour donner
cette impression comme ça
on pouvait non non on pouvait non ça n'aurait rien enlevé non
oui oui oui non mais c'est un c'est un parti pris enfin
on pouvait le faire
ce n'est pas
non moi je vous assure en en ajoutant très peu on pouvait le faire c'est vide sur les côtés quoi
il y a des endroits vides
vous avez pas
tout est vide sur les côtés il y avait de quoi euh euh non ça je regrette voilà ça je suis dé- je suis déçu
mais enfin
par la galerie de zoologie
au moins ça
elle est ouverte
ça a le mérite d'être réouv- hein d'être rouverte puisque
non non mais ça ça a le mérite d'être /ouvert, rouvert/ non mais ça je suis tout à fait d'accord
voilà ça c'est ma autant côté positif pour le bon ben musée Guimet oui ça on y a été avant c'est vrai que c'est c'est c'est
mais c'est dommage au Jardin des Plantes non plus
c'est c'est c'est un beau musée
qu'il n'y ait pas
oh c'est c'est voilà
un restaurant ou un café
un on ne demande pas un truc gastrono- mais digne de ce nom
c'est invraisemblable
on est allés à Amsterdam
dans un
tout petit
oh pff
jardin botanique il y avait un t- un restaurant on a pu manger dehors sous les orangers enfin je veux dire
c'est un des rares hein parce qu'ils font des efforts dans la plupart des musées il y a maintenant
voilà ah
tout à fait
ouais non
ça on est tout à fait
c'est minable ouais c'est c'est c'est
et et le Jardin des Plantes est resté
c'est quand même dommage
que que que
ça doit dépendre
de l'Education Nationale
ils sont très pauvres
voilà c'est ça bon
on ne
ça voilà
on va s'arrêter là
voilà on donne tout voilà on donne tout
et ne pas attaquer le le sujet
de l'Education Nationale
tout aux profs alors il reste plus rien pour les
non non mais c'est dommage
ah je pourrais dire beaucoup de choses
oui ça c'était
sur les professeurs de l'Education Nationale mais
voilà c'est ce que
c'est hors sujet
nous allons dire stop