je n' vais pas demander à [Mathieu] quand il est arrivé dans l' quartier parce que je l' sais
mais
d'accord
euh + + tu y es revenu
oui
alors
alors
après avoir vécu un petit peu dans
alors j'ai vécu en fait c'est j'étais euh + + quatre cinq ans à République
alors pourquoi
voilà
est-ce que tu es revenu dans l' douzième ?
en fait s- euh + ça s'est fait de manière euh enfin j'avais pas spécialement l'intention de revenir dans l' douzième (mm) + + ça s'est fait d' manière + un peu accidentelle il s' trouve que l'appart + l'appartement dans lequel j'étais à + + à République en fait la propriétaire a vendu + enfin elle voulait vendre + et j'avais pas les moyens de racheter + et en fait ça s'est fait dans l'urgence c'était au moment où j' passais les + les concours (mm) + + donc euh j'étais entre en fait j'ai en gros j'ai dû déménager entre l'écrit et l'oral du CAPES (mm) + donc ça a été euh vraiment une période + très difficile et du coup j'ai pas enfin j'ai pas + j'ai pas eu l' temps d'
chercher
d'accord
et donc c'est
pas
et
un attrait particulier
pour l' douzième
non + non non
bon il s' trouve que + j' pense que l- le fait que j' sois dans l' douzième c'est pas du tout un hasard parce que + c'est par mes parents c'est une amie en fait ma- la proprio est une amie de mes parents + et c'est initialement une amie + en fait euh + + du quartier parce que euh + c'était la mère de + quelqu'un qui était avec moi en classe + en primaire (mm) + donc c'était quelqu'un qui était resté dans l' quartier donc euh + pour ça que c'est dans l' douzième aussi quoi
mais t'as pas un attachement particulier au douzième donc tu t' dirais "quand même quel quartier +
sympa !
disons
c'est là que j' veux vivre"
euh + en fait non ben justement
enfin
oui
disons que + le fait d'y avoir vécu vingt ans et euh + disons que j- + enfin y a plusieurs euh + plusieurs images du douzième mais euh + les dernières années + + euh qu'entre en gros entre euh quinze et vingt ans + euh n'ont pas été des années euh où j'ai vraiment + trouvé l' quartier euh un quartier qui m' convenait (mm) donc euh
donc tu aurais plutôt envie d' changer + maintenant encore ?
maintenant euh + peut-être ouais
maintenant oui
en fait euh + j'ai eu enfin + + ces derniers temps j'ai eu une proposition pour déménager du côté d' Pigalle et en fait c'est un quartier c'est un coin de Paris que je connais pas + du tout (mm) + et du coup j' m' suis un peu + baladé dans l' coin et + j' m' suis dit que c'était vraiment euh + enfin + + c'est + s- ça m'intéresserait de de + de changer complètement de + + parce que bon en gros entre République et Nation ça reste l'est parisien ça reste quand même (mm) + euh quelque chose d'assez enfin + c'est c'est assez similaire + et là j'avais vraiment l'impression de + enfin avec Pigalle avec tout ces cet asp- c'est + en gros d' l'autre côté là
euh (mm) + + j'avais euh j'ai l'impression de + de découvrir un autre Paris quoi d'autres habitants d'autres + d'autr- un autre quartier une autre manière de + + voilà de voir la ville + avec beaucoup plus de touristes beaucoup plus de gens + alors que c'est quelque chose qui est complètement absent + du douzième et surtout cette partie-là du douzième
oui cette partie
où nous vivons
ouais
entre nous enfin en gros
oui on vit entre nous et puis moi j'ai + enfin longtemps moi j'ai considéré que s- ce quartier c'était la + + c'est un peu la province à Paris quoi (mm) + surtout alors + + encore ici + c'était ça va + mais c'était euh + enfin ça va c'est pas du tout XXX de manière + péjorative mais c'est juste que + euh j' sentais par exemple du côté de Daumesnil y avait beaucoup euh ce côté euh + + euh un peu enfin provincial dans l' sens où euh y a une + après dix-huit heures la vie s'éteint complètement + euh tout s' passe euh dans les appartements et euh + finalement y a pas vraiment de vie dehors + et euh et moi ça c'est quelque chose que j' res- + que j' trouvais très étouffant quand j'étais euh + adolescent et + voilà quoi quand j'ai commencé à être un peu adulte parce que + ces coins-là euh + c'était vraiment + + très très agréable + très confortable mais euh + + très peu d'endroits pour se voir avec les amis dans l' coin
en fait moi j'allais beaucoup plus euh
malgré
malgré l' café euh + du
ben moi j'ai en fait autant
de la Place ?
XX enfin autant mes soeurs euh + + et et même mes parents eux ils ont été très enfin ils ont ils l'ont beaucoup fréquenté ou même euh + Le Triomphe + euh moi je les ai jamais + quasiment jamais fréquentés en fait + moi mais en fait comme euh + j'étais au + au lycée à Hélène Boucher + + et mes amis en fait habitaient quasiment tous dans l' dou- dans l' vingtième arrondissement + en fait là où j'allais avec mes + avec mes copains + mes amis c'était
les cafés
les cafés du vingtième
ouais
du vingtième
vers la rue des Pyrénées ce genre de choses
mais tu es aussi café qu' tes parents ?
un peu moins parce que
mes parents l' sont beaucoup + disons énormément (mm) + euh mais si quand même ouais pas mal
mais le peut-être euh + + non si si quand même + ouais enfin avec mes amis ouais j'ai
d'accord
j' suis pas mal café
mais en tout cas d'autres cafés
d'autres cafés oui oui (mm) s- j- ça + ça a jamais été vraiment ces s- ce café-là (mm) ou euh + enfin l' café de + de l'avenue Bel-Air ou euh + ou s- ou l' Triomphe quoi
d'accord
ouais
euh + et y a des quartiers où tu n'irais jamais ?
dans Paris ?
oui
un bel
ben
et grand appartement ? cent-vingt mètres carrés mais
y a des quartiers qui m'ont à un moment intéressé maintenant qui me désin- enfin qui m'intéressent plus du tout si y a quand même un bon y a y a quand même des coins d' Paris euh + euh dans lequel euh enfin + + déjà financièrement et puis même qui m'intéressent pas c'est + toute une partie du quinzième euh + quinzième seizième (mm) + + euh + le dix-septième je sais pas trop parce que en fait
y a des dix-septièmes
y a des dix-septièmes et il fut un temps où j'avais une petite amie enfin c'était un coin qui me + qui m'attirait pas mal + mais euh bon après euh c'est le + + non les autres euh + les autres quartiers + dix-neuf vingtième ça va le euh + + côté Rive Gauche j'ai un peu du mal quand même hein
euh les pauvres gens du seizième y a pas un de mes interviews où y ait pas des gens
qui dit "ah non + pas le seizième"
qui les
ils veulent tous euh ils veulent euh + ils aimeraient bien y aller
non + ah ils veulent pas l' seizième ouais + bon
non ! personne + personne ne veut du seizième
c'est
mm
c'est le quartier le plus répulsif j' sais pas pour vous
non c'est vrai que c'est ça m'attire pas particulièrement
mais septième ça n'irait pas mieux ?
ah l' septième
avenue d' Breteuil
non quoique
rue du Bac
moi j- j'ai une amie en fait qui a + qui a vécu dans l' septième jusqu'à + dix-huit ans (mm) + donc c'est son quartier d'enfance + + et euh + elle m'en a dit tellement mal enfin + le fait que c'est bon c'est des très beaux des très beaux appartements + + mais comme si on parle vraiment du quartier euh + c'est j' con- + c'est pas un quartier qui m'a l'air très intéressant quoi c'est un quartier en fait dans lequel j'aime bien m' balader + de temps en temps euh et même prendre des photos + euh parce qu'y a des très b- des très belles perspectives y a des très beaux coins y a aussi une très belle lumière
c'est l' quatorze juillet XX
ouais qui + qu'ils préparent
+ donc euh + + enfin pour prendre les photos oui parce que j' trouve qu'y enfin y a une très belle pierre et tout ça ça y a + + c'est avec beaucoup d' plaisir que j' le fais mais euh + + sur euh + pour y vivre + enfin
pour l' quartier + + ah non ouais au + au contraire ouais
dix-neuvième africain te gênerait pas plus que ça + au contraire
enfin le dix-hui- ouais notamment enfin
pakistanais enfin
j' vais pas mal
ouais + ben seul- j'y vais d' temps en temps euh + parce qu'y a des + y a des boîtes de jazz enfin y a l'Olympique la rue Léon donc euh à Château Rouge + et euh non c'est un coin qui me + + ouais qui m' plairait pas mal ouais
d'accord
ouais + + enfin j'ai jamais + fai- vraiment cherché dans ces coins-là enfin + mais
mm
pourquoi pas
et alors ton douzième euh + ton quartier
mon quartier ouais
douzième c'est quoi
alors euh + + en fait euh les les bornes quoi c'est ça ?
oui
euh
ou l' centre + comme tu veux quand on dit quand tu parce que tu m'as laissé dire + ton quartier
oui enfin disons que mon-
j'imagine
que ce n'est pas l'arrondissement
non non ce c'est pas l'arrondissement + c'est vraiment euh la place de la Nation (mm) + euh essentiellement quand même c' qui va ce qui tire vers le douzième + donc en gros ça va du cours de Vincennes + + euh inclus parce que bon en plus y avait Hélène Boucher donc euh + c'était un cours que j'utili- que je vais + que je fréquentais pas mal + cours de Vincennes + euh puis euh + bon ça va jusqu'à au + ouais jusqu'au boulevard Voltaire + non inclus + et alors euh + après ben c'est beaucoup Picpus quand même enfin c'est entre + euh Place de la Nation + euh Picpus
c'est quoi à Picpus ?
qu'est ce qu'on va faire à Picpus ?
ben
en fait non c'est là où y avait mon école primaire donc
et puis c'est là où j'habite maintenant donc euh
ah d'accord
les souvenirs d'école
primaire et
ouais ouais très lié à ça
et puis euh + c'était un peu Saint-Mandé parce qu'y avait mon collège à Courteline + euh + oui puis c'est ça c'est un peu bon disons que + y avait + y avait à la fois donc euh + mon école primaire à Picpus mon collège à Courteline (mm) + euh y avait donc le lycée à Hélène Boucher donc ça c'était vraiment la limite (mm) + et euh et bon y avait ma grand-mère qui habitait boulevard de Picpus (mm) donc c'était vraiment ces voilà c'est ces rues-là quoi c'est euh Place du Pensionnat c'est + la rue Fabre d'Eglantine + même si pendant longtemps euh + ha- habitant avenue du Bel-Air euh + euh la Fa- avenue Fabre-Eg- enfin rue Fabre d'Eglantine + j'ai tendance à un peu snobber
ah oui
oui non non enfin c'était + quand j'étais quand
parce que nous c'est les petits Champs-Elysées
tandis que + chez les autres
voilà oui oui
moi j' m' souviens à l'école primaire y avait quand même une distinction entre ceux qui hab- qui étaient les + le l'avenue du Bel-Air et ceux d' la + d'la rue Fabre d'Eglantine enfin j'avais des amis hein
j'ai eu un très bon ami là-bas mais
oui oui bien sûr + et on snobbait les gens de la rue Fabre d'Eglantine
d'accord
voilà c'était marrant + oui voilà mais c'est vrai que c'est souvent enfin + oui ça tire vers Picpus hein quand même
oui
voilà + la rue d' Picpus ouais + et euh + + bon c'est alors ce ce qui est assez + drôle enfin c'est que + ça c'est un + c'est l' trajet dont j' m' souviens le mieux en fait c'est le trajet entre chez mes parents et la + et l'école primaire à Picpus (mm) + parce que enfin bon j'étais
que tu faisais + tout seul ?
ben au début je l' faisais avec euh + avec mon père c'est lui qui nous amenait + enfin quand j'étais en CP CE1 + ce genre de choses + euh après bon je l'ai fait avec mes soeurs + euh + ça c'est l'école primaire hein que j' faisais avec mes soeurs et puis je l'ai fait tout seul quand mes soeurs sont parties + voilà et là c'est vrai qu'y a des trucs
c'est pas ta mère qui t'amenait ?
non + pas ma mère non c'était mon père
d'accord
c'était mon père qui + + qu'est-ce qui est venu alors ça justement je j' sais plus trop mais peut-être qu'elle est venue nous + + nous récupérer au début là c'est un peu loin + + bon y avait aussi mon éc- j'ai fait aussi mon école maternelle hein là-bas donc ça remonte + et euh et c'est marrant enfin bon y a toujours euh + + mais
j' m' souviens du quartier enfin + y a tu sais y a au niveau du euh + croisement euh + Picpus Saint-Mandé (mm) + y a y a un soupirail + de + euh une bouche de métro + et euh pour moi c'est vraiment alors ça ça m'a frappé quand j' suis revenu dans l' quartier + parce que c'est vraiment euh + un coin enfin que + + euh et enfin y a une odeur particulière y a un souffle voilà donc euh + un vrai souffle hein pas
XX (mm) + métaphorique et euh + et ça c'est + c'est pour moi c'était vraiment un souvenir d'enfance + cette chose-là + ça et la plaque qui avait + qui est en face + sur une société philanthropique enfin un truc
ah oui
la fameuse donc euh
j- que j'ai jamais + vraiment compris parce que
XX
et
c'est c'est un f- un une fausse plaque commémorative enfin
et en pré-historien tu as essayé d' chercher un petit peu
XX histoire de
c' que
ben non j'ai jamais cherché mais euh ça m'a ça m'a vraiment intrigué cette euh (mm) + enfin c'est déjà c'est un souvenir d'enfance et puis + en fait ça fait pas si longtemps que ça que j' m' dis "mais au fond cette plaque + + je comprends pas" enfin elle est elle est vraiment euh à mon avis elle est + c'est une plaque qui est assez originale par rapport aux + plaques commémoratives habituellement parce que + c'est pas la mémoire d'un + enfin j' sais pas c'est pas la mémoire
d'un d'un lieu + ouais
d'un héros ni d'un lieu ni
et c'est une sorte de plaque de médecin mais euh + sauf que + euh elle semble remonter à + plusieurs siècles quoi + ça c'est puis elle est délabrée elle est là enfin en plus y avait un aut- y avait un emplacement en-dessous pour une autre plaque qui a été enlevée +
visiblement
X je suis moins +
observatrice
+ ça fait rien
oui
donc euh voilà
d'accord
non et puis ben c'est vrai qu'y a des coins y a des + enfin y a l' cimetière de Picpus aussi qui est + juste quasiment en face de là où j'habite maintenant
ce cimetière de Picpus tu y allais?
j'y suis allé euh au moi- en fait j- j- s- j'ai dû y aller quand j'étais tout petit
mm + c'est l'école qui vous emmenait non
très + très vague souvenir
j' sais même pas + peut-être peut-être avec mon père ça je + j' sais pas + euh
ils ouvrent
mais
une f- une ou deux fois par an
oui oui ben de t- des fois
en novembre et juillet
de temps en temps y a le la porte est ouverte
mais c'est vrai que
mm
ils ouvrent enfin aux journées du Patrimoine et puis euh + aussi j' crois au moment du quatre juillet parce qu'y a + y a La Fayette qui est + + qui est enterré là-bas donc ils font une petite cérémonie et tout (mm) + + donc voilà + et c'est marrant d'ailleurs là aussi y a une petite anecdote mais euh + au à l'oral du /pak-/ au du CAPES je suis tombé sur la La Fayette en fait comme euh comme sujet (mm) et alors bon j'avais pas grand-chose à /XX, dire/ dessus + mais j'ai fait mon intro en disant "oui euh + donc euh né + né euh j' sais plus à quel endroit et mort euh enfin enterré au cimetière de Picpus +
j' sais pas quel effet ça fait sur + sur le le le jury mais c'était + enfin c'était indiqué nulle part ça c'était
XX
c'était assez marrant
y a des endroits dans dans ce périmètre où tu n'allais jamais où tu ne vas jamais ou tu
euh dans s- l' périmètre que j'ai défini
oui
ben y a des coins qui sont complètement euh + enfin + pour moi c'est sans aucun intérêt enfin + par exemple l'avenue de Saint-Mandé (mm) + hormis le fait
la belle
euh
avenue Saint-Mandé des bourgeois des
ben ouais
douzième
oui oui
mais ho- honnêtement + en en dehors du fait que j' l'empruntais pour aller à + euh à s- enfin au collège Courteline ou même enfin + quand je vais à Picpus + sinon enfin je je n'y vais jamais pour euh + pour m'arrêter dans un commerce qui y est ou euh + pour moi c'est vraiment enfin en plus elle elle est assez sinistre je trouve
donc c'est endroit mort dont tu parlais
en disant
voilà
l' douzième est vraiment
oui et puis y a des coins enfin vers euh vers Daumesnil aussi j'ai pas trop de + + à part l' fait qu'y a mon médecin là-bas
sinon euh
c'est très dommage qu'il n'y ait pas Jean-Marie qui dirait que pour lui c'est absolument magnifique
Daumesnil? + + ah ouais
+ et qu'il aime beaucoup Saint-Mandé et Daumesnil + donc euh
l'avenue Saint-Mandé ouais off + moi je + enfin j' sais pas en plus ce coin-là ce par- cette partie-là de l'avenue Saint-Mandé elle est vraiment euh + j' la trouve moche quoi
c'est résidentiel
c'est résidentiel oui oui tout à fait ouais
pas de XX
euh sinon non mais + il faut + moi j' m' souviens quand j'étais euh + + quand j'étais en Prépa + là + quand j' voulais sortir un peu de la chambre des bonnes là je + j' m' baladais un p- place de la Nation mais euh + enfin avec vraiment l'idée de + enfin qu' c'était une sorte de no man's land + complet quoi (mm) + XXX + c'était un peu pour m' vider l'esprit mais enfin c'était ouais + c'est pas c'est vraiment pas une place qui m'a + enfin + + que j' trouve euh + + enfin c'est à la fois une belle place parce que c'est vraiment un beau un beau lieu
et vous vous en pensez quoi + d' la place de la Nation ?
euh
peut-être rien du tout X
ouais en fait ouais toi n- t'es [Elisa] elle est plus enfin elle est du douzième mais elle est plus vers euh Bastille en fait
donc euh
mm
vers le marché Aligre + donc euh + + la place de la Nation euh + + + ben pff en fait moi j' m' suis souvent perdue + savoir quelle rue + prendre entre l'avenue Philippe Auguste avant les autres + aux alentours enfin j' la trouve assez grande en fait
trop grande
c'est peut-être pas très pratique mais euh + + +
+ + ouais
c'est la place des arrivées d' manifestations
XX
ouais (mm) c'est ça
ouais complètement
et
peut-être pour ça il faut manifester beaucoup pour euh
ah ouais aller jusqu'au bout
+ + non mais moi enfin j-
terminus
j'y arrive mais + non mais c'est c'est une place qui est assez assez étonnant parce que moi je + en fait j- j' crois qu'en + en vingt ans euh + euh j'ai dû passer par le centre de la place vraiment peut-être euh + + enfin à mon avis ça ça s' compte sur les doigts des deux mains quoi + parce que
on fait toujours l' tour
elle est dangereuse !
déjà c'est dangereux parce qu'y a tous les
les passages
oui
mais euh mais + + ceci étant quand on est au centre y a vraiment + quelque chose de d'étrange parce que on est vraiment entouré on a l'impression d'être dans + à no man's land quoi y a + on est cerné de voitures on est coupé de la civilisation c'est vraiment euh
mais la République est une belle statue
bien plus jolie que celle de la place de la République là
oui + + de la République ah oui bien sûr ouais
ben c'est drôle parce que moi quand j'étais à République du coup euh + j'étais à l'ombre de cette haute statue et euh + oui c'était + c'est un peu minable par rapport à notre + à la nôtre-là
voilà là y a une + belle statue kitsch euh
quand même + + ouais
ah oui oui non mais c'est ça c'est
enfin j' pense que
X et qui a pas mal d'années
ouais ouais + ouais euh c'est un beau un beau monument hein ça c'est clair ouais ouais
et les + les deux colonnes
ah les Colonnes du Trône ouais
euh
alors ça
ah ça j'aime bien mais X enfin bon euh + + j' sais pas trop enfin + + j' sais pas si mon goût pour l'histoire ça part de là ces trucs-là enfin tu sais y a beaucoup les discussions avec mon père quoi (mm) + + donc euh puis son côté très mémoire du quartier + mais euh + + ça ces deux-là moi j- j'aimais bien enfin ça j'aime bien parce que justement c'est euh + voilà + c'est le Moyen Age enfin ça fait très histoire scolaire j' trouve c'est
donc petit
c'était
tu t' souviens du moment où tu
as commencé à faire attention à + +
j'ai appris à
ah c'est ah ouais ça remonte à tôt
parce que mon goût pour l'histoire y a au moins
XXX
tout ça c'est
ouais ouais alors Ledoux pas trop mais euh + l'octroi et puis surtout Philippe Auguste Saint Louis euh (mm) le Moyen Age + en plus euh c'était s- j' devais emprunter ce + passage-là (mm) quand j'allais euh + chez ma grand-mère avec mon père + c'était toujours un moment- un moment re- + redouté parce que + enfin bon j'aimais pas trop aller chez ma grand-mère c'était un peu (mm) sinistre quoi + mais euh + voilà enfin donc c'était + j'allais chez ma grand-mère s- s- on rentrait chez les ancêtres on allait
et tu sais qui est Philippe Auguste et qui est Saint Louis?
on m'a dit oui je j-
c'est + ah des deux + qui euh
XXX
euh + + +
j'ai jamais su lequel était lequel
oui alors + si si
à un moment j' l'ai su mais + parce qu'y en a un qui a le
relevé + ouais ouais non mais même là maintenant
l'épée levée + donc ça doit être le plus guerrier des deux ?
peut-être Philippe Auguste ouais
mais j' n'en sais rien hein c'était une question posée à l'historien
non c'est Saint Louis + + mais j' l' sav- j' l' savais mais là j' pense que si si j' l' voyais
j' pourrais l' dire mais
euh ouais là maintenant oui non s-
non s- j' veux pas t'embêter
par contre j'ai appris récemment
avec ça
quand est-ce qu'ils avaient été elles avaient été réalisées enfin
assez récemment
ouais enfin + m-
milieu dix-neuvième milieu dix-neuvième
dix-neuvième + hein oui c'est ça
XX + XX
alors tu + tu t' sens + + un Parisien ? un habitant + de la rive droite un
ben un peu oui un peu des deux oui Parisien oui euh +
enfin oui + l'est euh l'est de Paris
de Paris
de l'est de Paris
ouais ouais
là tu sens ça fait barrière avec euh Paris
aprè- avec rive gauche ou euh
avec le l'ouest
avec + ben c'est ce que je demande
plutôt l'ouest plutôt rive gauche plutôt est-ce que ça a un sens toutes ces divisions
ah ouais ben disons avec l'ouest parisien euh oui
vraiment
oui
parce que X + enfin c'est vrai que pour moi l' quinzième seizième c'est des
tu les a retrouvés à Paris quatre
oui et encore tu sais j' suis resté qu'un an à Paris quatre et (mm) vraiment euh + oui j'ai + + non finalement je les ai jamais vraiment euh rencontrés + mais ces gens de de l'ouest parisien + euh hormis cette copine enfin qui était dans l' septième puis un peu en hypokhâgne oui y en avait + quelques-uns + + mais euh + ouais là y- là y a vraiment une + enfin y a une rupture + avec la rive gauche ben la rive gauche disons que + + moi je quand j'étais ado enfin + j' me baladais beaucoup rive gauche + en fait l' premier quartier que j'ai euh + que j'ai euh que j'ai fréquenté quand j'étais euh + quand j' suis devenu un peu grand c'était du côté d' la rue Mouffetard et tout ça
qu'est-ce que
donc
c'était quoi quand t'étais grand
c'était quel âge ? + ben c'était au lycée en fait
quand j'ai ouais quand j'ai
au lycée + au lycée
on commence à se balader avec des copains
aller au cinéma + ou tout seul + oui
ouais ou même seul ouais ouais j'allais + ouais ouais
oui j'ai pas ma- ben en fait j'allais + j' suis allé euh + un un coin que j'ai beaucoup + en fait euh fréquenté mais plutôt seul + quand j'étais au lycée c'était euh + + vers en fait justement vers la + Place de la Contrescarpe vers les Arènes de Lutèce (mm) enfin s- + parce qu'y avait en fait y avait un + disquaire + de jazz + donc c'est là où je dépensais tout mon fric + et euh + donc voilà c'est la c'était un quartier + que je + que j' fréquentais + ce qui fait que + enfin moi honnêtement + habité dans ce coin-là ça aurait pas été
l'enfer quoi
oui
mais donc + au fond t'es pas d'un quartier c'est c' que tu disais tout à l'heure
t'es un Parisien t'as des lieux comme ça un peu qui t'aimantent un peu
non + oui XX
ouais oui oui tout à fait + ah oui non enfin moi j'ai + + euh encore une fois le le douzième euh j'y suis j'y suis bien en fait disons que + euh + + c'est l' seul qua- enfin c'est l' seul quartier où j' me + me pose pas de questions en fait + hein quand je quand j' sors de la + de de du métro euh à Nation + j'arrive Avenue du Bel-Air (mm) + et je sais pas enfin j' me + bizarre + peut-être d' dire ça mais euh + je je lâche un peu enfin je + j' fais plus attention au + vraiment au paysage enfin bon (mm) je sais qu- c'est c'est c'est chez moi quoi enfin c'est une avenue que + qui est vraiment euh + que j' considère un peu comme propriété privée finalement + donc euh mais vraiment ça c'est l'avenue du Bel-Air et ça s'arrête euh + surtout la partie jusqu'au XXX quoi
et tes amis de donc + école primaire collège (mm) lycée tu les as gardés ?
tu en as gardé ?
peu
ou ça s' défait à un moment donné
euh + ouais non je n'ai + de de l'école primaire en fait euh + ben alors c'est assez drôle parce que l'école primaire + j'en ai retrouvé quelques-uns enfin je les ai recroisés + quand j' m' suis réinstallé dans l' quartier (mm) là y a + y a deux deux trois ans + et euh là j'ai euh j'ai vu donc eux donc eux ils avaient jamais bougé (mm) + et notamment y avait mon + meilleur ami quand j'étais en + au collège quoi + euh qui lui en fait euh habite maintenant boulevard de Picpus + et euh + et donc on s'est revu mais bon on n'a plus
on n'a pas forcément des choses à s' dire
ouais on n'a plus trop
vingt ans après c'est
ouais + ouais
j'avais un copain euh + avec qui j' m'entendais vraiment bien euh + en fin de collège et euh début + début lycée (mm) euh mais qui lui est parti euh + ouais il a à un moment il habitait euh + vers Bercy puis après il est + il a quitté Paris (mm) + donc du coup euh +
donc
voilà
donc ben vu qu'il habite pas à Paris euh on an- on s'échange un mail tous les + (mm) tous les x temps mais c'est pas
donc ça ça s'est défait
et après la prépa ?
ouais
a- alors la prépa oui beaucoup oui + enfin non non j'ai là j'ai gardé pas mal de liens ouais + ouais euh d- euh lycée un petit peu + mais vraiment genre deux trois personnes + dont une qui est vraiment enfin qui + qui est + très proche mais euh + voilà + euh sinon oui prépa surtout hypokhâgne en fait + la plupart de mes amis maint- enfin vraiment de mes mes amis proches c'est + c'est des gens que j'ai rencontrés ben Hélène Boucher en + en hypokhâgne quoi
et qui ont fait des choses + + très différentes de + de ton parcours ? ou
très différentes j'irai pas peut-être pas jusque-là quand même mais
c'est varié
c'est assez varié quand même ouais ouais + + et finalement relativement peu de profs (mm) + en fait euh + mes amis profs je les ai rencontrés plutôt après ben au moment où j' passais le concours ou euh + + ou à la fac (mm) + mais euh des gens de la prépa non ils ont ils sont fait autre chose quoi
oui
ouais
ils ont appris des méthodes de travail et puis ensuite euh
oui ils ont appris des méthod- oui s- oui j' sais pas trop c' qu'ils ont appris moi j' sais plus trop ce qui ce qu'on apprend en prépa mais enfin (mm) j' veux dire + c' qui de ce qui nous sert vraiment mais euh + oui enfin + + non mais j' pense qu'y a le y a l'ambiance spéciale de la prépa qui fait qu'on est + enfin c'est voilà c'est c'est très confiné on + en plus y a cette atmosphère de + de travail (mm) euh + donc on s' voit on s' voit + on s' voit en cours on s' voit à la bibliothèque comme ça + donc on se voit sans cesse (mm) + voilà enfin oui c'est vrai que mes + + mon cercle + proche y a + + y a + vraiment pas mal qui viennent de prépa quoi + ouais +
ou de l'hypo
d'accord
bon + euh + donc ça c'est des gens qu' tu continues à voir
ah ouais ouais
qui fait un (mm) presque un réseau + + ton réseau principal est organisé autour du travail ? + maintenant ? ou
ça s'équilibre
mm
mon réseau d'amis ?
oui + les gens qu' tu vois
quand il est cinq heures du soir
non pas vraiment
et que "ciao"
non ouais c'est plutôt des gens des + euh + ben c'est plutôt des gens qui viennent de ces cercles-là en fait hein (mm) + ouais + c'est ça bon après + + j'ai j'ai pas enfin euh + j'ai jamais vraiment eu de bande enfin j'ai jamais été dans une bande d'amis donc euh (mm) + euh j'ai pas ce + pas cette bande d'amis qu' j' vais voir tout l' temps et tout ça donc euh du coup j'ai euh + c'est un peu
/une personne, X personnes/ puis
c'est très + voilà
qui appartiennent à des à des + des milieux différents quoi + là le euh + voilà l' milieu de l'hypo- voilà l'hypokhâgne c'est limite là où y a + celui qui XX le plus de personnes que j' vois encore (mm) + sinon l' reste euh
d'accord
c'est un peu l' musée quand même c'est un peu le + l' travail c'est un peu euh + un peu euh enfin des des gens aussi par la musique enfin + voilà
d'accord
XX
alors les déplacements dans Paris + tu es
un piéton de Paris
euh
piéton métro
piéton métro ?
bon les bus aussi un peu enfin + et vé- vélo depuis euh
j' re- je refr-
vélo ?
ouais j' refais l' vélo j' fais du vélo depuis euh + un an quoi
et vous ?
euh oui
Vélib'?
à vélo
vélo un vrai vélo avec des vitesses qui
permettent de monter les côtes
ouais ouais +
ouais + moi j'ai pas d' vitesses moi mais
alors
voilà
ouais
une journée d' transports
XX ça j' vais l'éteindre excusez-moi hein
tu peux m' raconter ça ?
ouais
oui alors une journée de transports euh +
mais on peut interrompre à tout moment hein
si tu as besoin de répondre j'interromps c'est tout
m + non j' vais l'éteindre je l'éteins
XXX
oui
bon oh là ben + excusez-moi +
voilà ça va + donc oui
quand tu pars le matin et si tu m' décris très précisément
euh
ben là en fait euh + cette année euh comme j' bossais j' travaillais au + musée + + euh c'était euh + quand je quand j' suis en retard c'est le l' métro sinon euh + de temps en temps l' vélo + voilà + euh mais ça ça change pas mal enfin l'année dernière c'était du RER quasi systématiquement parce que + j'étais à Champigny + donc euh + c'est euh vraiment euh + euh ce que j' privilé- enfin c'est vrai que là + j'ai vraiment redécouvert le vélo cette année donc euh + c'est agréable puis ce qui est bien avec le le l' musée c'est qu'il est dans l' Marais (mm) et que ça descend + ou en tout cas c'est c'est
ça descend dans un sens donc ça monte dans l'autre
oui mais ouais + mais bon c'est vrai XX y a toujours la petite + la petite côte là vers Montgallet qui + qui est sympathique au retour mais + j' préfère que ça soit dans ce sens là que dans l'autre quoi (mm)
euh + mais + ma question c'est + c'est pas ça c'est est-ce que tu + tu + tu vas euh + là encore presque sans réfléchir en prenant le même itinéraire qui est un itinéraire fixe
donc vélo ou pas vélo + + comme comme XX métro
ouais + + pour aller au
pour aller au travail ou est-ce que du coup
pour aller au travail euh ça je + je j' fais pa- j' fais relativement peu de variantes (mm) parce que généralement voilà j' suis pas trop en avance (mm) + en revanche pour le retour là je + je zigzague beaucoup + + euh c'est d'ailleurs rare que je rentre directement soit je vais faire un peu ailleurs soit j'ai un rendez-vous enfin je + avec des amis soit je vais euh au cinéma ou j' fais d'autres choses
qu'est-ce que tu fais du vélo ?
euh ben à ce moment-là j' le laisse au musée + ouais ou alors enfin j' vais
donc y a un problème de vol de vélo quand même
à pied et p-
ça pour l'instant j'ai
+ j' touche du bois là + j'ai jamais ai- eu mais + non mais au au +
ah oui au musée ça va c'est tranquille
/XX, tu viens/ tu prends des précautions
tu n' laisses pas ton vélo traîner
non je la + sans anti-vol ça c'est clair + euh mais euh + ben en fait j'évite + quand quand j' le + je dois l' laisser à un endroit dans Paris (mm) j'évite de le laisser plus d'une + d'une nuit quoi
tu peux
voilà
laisser ton vélo attaché mais avec euh + une nuit dehors
oui ça me + ça m'arrive ouais
vous aussi ?
de temps en temps
euh + ben disons que moi j' le laisse jamais vraiment une nuit dehors mais je je m' suis déjà fait voler deux vélos donc euh + une sacrée expérience + après euh + après en fait euh + en bas d' chez moi j'ai pas de cour ni de local à vélos donc j' suis obligée de le + laisser dans la rue en face de chez moi + mais euh
j'ai jamais eu d' problèmes
ça serait trop compliqué de le ramener dans + dans l'appartement
ah oui j'habite au sixième étage sans ascenseur donc euh
c'est pas envisageable
+ + ouais
mais euh + voilà
d'accord
ouais mais c'est vrai que je
euh
dans ma résidence y a une y a un local pour vélos donc euh ça c'est + c'est tranquille aussi c'est bien
d'accord + euh qu'est-ce que j' voulais dire sur les vélos oui alors le plan le fameux plan d' circulation + des verts vous en pensez quoi tous les deux ?
plan de circulation des verts
oui pour les vélos euh
XXX +
le les pistes cy- pour vélo les pistes pour auto ça a bougé quand même
ah oui c'est pas ben moi j'ai
XX
moi j'ai k- en fait la premièr- enfin j'avais j' m'étais acheté un vélo quand j'avais dix-sept ans (mm) + à l'époque enfin en plus je + je con- j'avais une notion très vague du euh du code de la route + et euh je croi- j'ai dû faire ça six mois parce que j'ai + j'ai tellement eu de de + de frayeurs pendant ces + ces six mois là que + donc euh voilà et j'ai repris com- là j'ai repris ce l'été dernier et euh + effectivement la situation a changé y a beaucoup plus de pistes cyclables (mm) c'est euh
donc vous sentez la différence euh
moi j' m' sens beaucoup plus
ouais euh + beaucoup plus confortable ouais
XX
moi j' faisais pas de vélo à + à Paris enfin j'ai j'habite Paris depuis + + euh + on va dire huit ans avec trois ans où j'habitais pas à Paris (mm) et euh donc euh donc je sais pas exactement comment c'était vraiment y a longtemps (mm) après j' trouve que c'est vr- ça reste assez insupportable de faire du vélo dans Paris
ouais
enfin vraiment on a beaucoup de
avec les voitures
XX
la circulation
vous avez peur ?
s- c'est pas f- + c'est pas seulement une question de peur c'est aussi une question de je je je respire les les pots d'échappement (mm) et + et j' le ressens vraiment quoi (mm) + c'est-à-dire que si j' m'éloigne un peu et que + ça m'arrive + pas très souvent mais de + d'alle- enfin d'aller + en dehors de Paris
euh en vélo
ça change
euh c'est ça a rien à voir ça a rien à voir
d'accord + + + euh + donc euh + le dimanche aussi vous circulez en vélo ?
l' dimanche euh + + oui ça m'arrive ouais (mm) + + oui oui si si oui
enfin pas spécialement pour enfin + pour euh
/X, pas/ + + mm
c'est devenu vraiment le
disons que j- j' fais jamais du vélo vraiment enfin par exemple + + euh sur la + la voie Georges Pompidou quand elle est + elle est fermée euh + aux voitures enfin c'est c'est toujours pour aller d'un point à un autre
c'est
donc voilà
l'instrument de + enfin le + l' moyen de transports banal maintenant
j'irai pas jusque-là
/XXX, c'est ça/
XX banal enfin il faut qu'il y ait quand même quel- condi- quelques conditions c'est-à-dire que j' sois pas + très en retard + et que ben y a
et qu'il fasse plutôt beau
le temps
que qu'il pleuve pas euh (mm) + des cordes + mais une fois qu'y a ces deux + deux solu- ces deux deux choses-là et puis que ça soit pas non plus très très loin (mm) + ou alors que ça a + ça soit pas vraiment à Montmartre voilà + sinon euh
oui ça serait
voilà
une raison d' pas aller habiter Pigalle alors
ben oui
c'est vrai
ça serait fini pour le
XX
ben + ben oui + bon encore une fois à à l'aller ça serait plus simple mais au retour euh
on m'a dit que les Vélib' + +
ouais ça c'est XX
euh + desc- les gens descendaient
mais qu'il fallait des camions pour les remonter et que personne ne remontait quasiment euh
oui y a + y a des tr- + + ouais ouais ouais
ben moi je + moi je fais + là je + j' fais de l'aïkido en fait (mm) dans un + un dojo qui est à Télégraphe (mm) + donc qui est tout en haut + et de temps en temps j' rentre en Vélib' + alors euh en fait c'est ben c'est vraiment une fois sur euh une fois sur trois voire une fois sur quatre que j' peux en trouver un + parce que y en a jamais ou alors ils sont dans un état complètement + mais c'est vrai que + si y en a un c'est vraiment agréable hein parce que + c'est la descente là
d'accord
ouais
euh + + alors l'expérience des écoles + qu'est-ce que tu penses de toutes ces années d'école + que tu as
ah ben + oui
passées c'était + + c'était sympa bien euh
c'est des- + tr- + + ben moi j'ai enfin j'ai j'ai je
j'ai une vision très + très idyllique de l'école primaire (mm) + pour moi c'est c'est le lieu enfin le X + l- les images que j'ai dans ma tête c'est vraiment des images de + euh soleil enfin c'était vraiment + euh super
soleil !
le soleil ouais
enfin bon c'est + c'est comme l'Antiquité il fait toujours beau dans l'aquité- dans l'Antiquité
/XX, c'est/ vraiment un soleil XX
ben voilà moi
+ il faisait toujours beau euh + non mais c'est vraiment enfin j'ai + + j'ai de très beaux souvenirs + euh + ce qui est drôle c'est que + tu sais là quand je vais voter j'ai en fait j'ai voté dans l'école primaire où j'étais + du coup enfin pas exactement parce qu'y avait tu sais y a école y a Picpus A Picpus B (mm) + et euh je vais voter dans Pic- à Picpus A alors que moi j'étais à Picpus B + bref et donc euh on va avec quand on est
avec mes soeurs on regardait d' l'autre côté comment + et ce qui est éton- étonnant c'est que elle a + quasiment pas bougé en fait + enfin y a pas eu de restauration depuis ben maintenant vingt ans quoi + et non je enfin j'ai de + très beaux + très beaux souvenirs de ça + euh
des maîtres + + j'imagine
des maîtres aussi ouais euh + + + oui oui notamment en + CE1 + une maîtresse qui était très + ouais
mais + pour autant tu n'as pas gardé d'contact
tu l'as pas revue
non
non non + non euh + non du primaire non non j'ai pas + j'ai pas revu + euh après le collège euh + + j'ai un très bon souvenir d' ma classe de quatrième
+ (mm) le reste euh
pourquoi quatrième ?
un peu moins
bon j' sais pas on avait fait un voyage à Berlin c'était sa-
c'était sympa + ouais ouais
ah oui si si d'accord + y a eu un grand moment
un départ
ah ouais y a
une semaine à Berlin ?
oui quelque chose comme ça oui
ouais
enfin c'était un échange on avait eu d'abord des + + des Berlinois puis après on e- on y avait été + euh + voilà et puis bon non ça XX du coup + ouais non c'était sympa y avait enfin + + c'est là où j'ai ouais des des amitiés + plus euh plus fortes ce genre de choses + après euh + puis disons qu' le truc c'est que avant euh + euh + alors euh disons qu'au primaire c'était bien mais au collège ça m'a un peu c'était peut-être un peu plus + compliqué parce que + tu sais on était dans l' même collège avec mes soeurs (mm) + que qui ont deux ans de plus que moi + enfin un an et demi donc elles avaient deu- elles étaient deux ans plus tard que moi + et euh et c'est vrai que les premières années moi j'étais un peu euh + enfin c'était
euh l' petit derrière les deux euh + ouais ouais
XXX
alors les deux en plus elles étaient très bonnes élèves donc euh voilà
toi aussi sauf erreur
oui oui c'est vrai mais
du coup ça + XX
mais tu sentais cette pression de
c'était Dreyfus quoi
un petit peu ouais
et puis elles surveillaient un peu c' que tu faisais ?
elles surveillaient non mais elles sont é- elles ont toujours été
+ très + enfin très très bienveillantes mais
d'accord + + et et là aussi tu as pas un souvenir c'est c'était plutôt une ambiance d'école sympathique mais sans qu'il y ait euh + LE maître de référence qui va te bouleverser
moi les en fait mes + mes euh + mes profs qui m'ont vraiment euh bouleversé enfin bouleversé oui
ça peut être un mot excessif
enf- non y a un prof qui m'a vraiment + enfin que j'ai vraiment beaucoup beaucoup aimé + c'est une prof de + de français en quatrième (mm) + qui est enfin + moi souvent comme j'ai l'impression tu sais bon les profs qui + qui te + qui donnent le plus de boulot enfin elle est + + je m' souviens en début de quatrième elle nous avait donné à lire euh + des pavés de quatre cents pages ou c'est sympa c'était mon premier gros pavé (mm) d'ailleurs j' suis pas sûr d'en avoir lu tellement plus d'autres + de cette taille-là après quoi + et euh non c'était vraiment enfin c'était une prof euh + + que j'ai enfin qui m'a fait vraiment découvrir les lettres + et en fait l'aut- l'autre prof aussi euh ça c'était au lycée + c'était aussi une prof de lettres + aussi très + très stakhanoviste et tout ça mais
au fond tu as aimé les gens qui t' mettaient au travail + + tu n'es pas en train de me dire que ce qu'elle te disait était fascinant + mais qu'elle t'a + FAIT + faire
y avait les d- oui y avait les deux
ben c'était
les deux
c'était le fait qu'elles m'avaient forcé à lire et + et à découvrir des trucs euh +
quoi ?
oui je sais pas
c'est quoi les trucs ?
non enfin elle aimait c'était
par exemple ?
non mais c'étaient des livres + enfin j' sais pas si je les relirai mais le Capitaine Fracasse des euh + euh Black Boy de Richard Wright des + enfin on en avait lu plein dans l'année + et euh + c'était surtout l'expérience de des lectures de longues lectures comme ça euh (mm) + euh + non puis + enfin moi c'est vraiment oui c'est une année de + j' veux dire bon en plus il s' trouve que la quatrième c'était aussi une année que j'ai bien- vraiment bien appréciée + mais là euh ouais (mm) + cette prof me m'a vraiment beaucoup marqué j' l'ai recroisée en fait euh + quand j'étais en prépa (mm) + elle a s- elle avait changé d'établissement elle était à + en fait elle était à Maurice Ravel (mm) donc juste à côté d' Boucher + on avait discuté un peu c'était + c'était drôle + c'était sympa + + et euh + voilà en fait c'est sur- ce qui ce qui est drôle c'est que enfin c'est surtout des profs de lettres en fait + et même en + en prépa c'était + en hypokhâgne c'est aussi ma prof de lettres quoi [madame X] que tu + que tu connais + euh + + qui m'ont enfin qui m'ont vraiment euh + fait découvrir des choses plus que des profs d'histoire en fait (mm)
mais ça n'a pas changé ta vocation + historienne
ça ça vient d' la maison
ben à un moment je
oui + parce que voilà en fait (mm) disons que pour l'histoire + j'ai eu des très bons profs j'ai notamment enfin + en fin d- en fin de collège y avait un bon prof d'histoire + euh aussi en première aussi un bon un très bon prof + mais j' sais pas c'était plus de l'ordre d' la + ça serait très prétentieux de dire de la complicité mais enfin que c'était quelque chose qui + que je ne + découvrais pas enfin (mm) + ils m'ont pas fait découvrir l'histoire alors que + j'ai l'impression vraiment que + + ces profs m'ont fait découvrir les lettres ce que c'est que (mm)qu' la littérature + + les spécificités de ce de ce (mm) + de ce domaine-là quoi
tu as + un un souvenir une anecdote où tu es + s- + en difficulté ? + ou au contraire euh + euh + comme comme le bon élève que tu étais sans doute + euh dans + dans une position comme ça où les profs sont
par rapport à ces à ces profs-là ?
valorisent
oui ou d'autres
ça sera
euh
des souvenirs particuliers toi tu me + racontes les choses plutôt comme une euh + une atmosphère générale
ouais
plutôt qu'un moment clé comme ça qui est
"ah je m' souviens
euh
de ce jour"
euh alors euh j' sais pas
sur toute mon histoire
+ XX (mm ?) + non non mais euh + j' m' souviens une fois en primaire euh + ma prof de + CP qui m'avait tiré les oreilles parce que je m'étais endormi + + euh parce que c'était une époque où j' faisais des insomnies + voilà donc ça c'était un moment un peu + un peu dur
+ euh voilà j' m' souviens d'une première rédaction aussi en
tiré les oreilles ?
oui (mm)
vraiment ?
ah oui oui c'est très + ah oui vraiment
le geste comme ça on te réveille
en t' tirant XX
j' m' demandais
si elle m'a pas le- levé si elle m'a pas
d'accord
mené jusqu'au tableau avec les + voilà en tirant l'oreille + euh + sinon euh + bon y a des
donc plutôt des choses euh + une chose en tout cas
non celle-là oui celle-là était pas ouais pas très positive le reste euh + + pff ah j' sais pas ouais finalement euh
+ + j' m' souviens de d'une remarque très assassine de + de ma + ma prof d'histoire géo en hypokhâgne alors que je m'entendais très bien avec elle (mm) + mais enfin c'était une + c'était un peu une t- une tueuse aussi hein donc euh + elle aimait + elle aimait bien mettre des + des remarques très + très vaches quoi + j' m' souviens d'une + d'une remarque sur une + sur une copie qui m'avait bien bien vexé quoi + + mais euh pff non sinon + + mais j' sais pas si est-ce qu'y a des moments vraiment euh + j' sais pas + j'ai pas + + de souvenirs comme ça y a + non y a de petites anecdotes marrantes quoi de temps en temps (mm) + + des trucs + + j' sais pas moi e- ayant eu l'expérience de prof +
oui
j'ai + + j- j'essaie de m' mettre + des fois à la place enfin + l'année dernière beaucoup j' m' disais mais + si j'avais été un élève k- comment est-ce que j'aurais ré- réagi + et j' sais pas si euh + j'aurais aimé être l- enfin + être le prof de l'élève que j'étais (mm) + enfin + parce que
tu étais un élève ironique ?
iro- ah non ironique j-
+ pas ironique non mais euh j' sais que quand j'étais petit euh + euh j'étais très question réponse quoi c'est-à-dire que + s'y avait euh + + y avait enfin XX s'y avait une réponse que j'avais j' voulais la placer et tout ça quoi + ça en primaire je sais que j'étais comme ça
et on t'a fait taire ?
non c'est mon père qui m'a fait taire
il en avait marre ! + mais euh + non le prof non parce qu'ils étaient plutôt + j' pense plutôt contents d'avoir ça
oui
mais euh +
c'est ça l' problème
peut-être que j' suis trop critique
XX d'habitude le prof est tellement content d'avoir quelqu'un qui répond
ouais oui + oui c'est ça mais ouais j' sais pas + + j' sais pas ouais
enfin après
non donc
après disons qu' le truc c'est que + + euh de tout ça + euh y a un moment où j'en ai fait un peu enfin j- j' m' fais le deuil et euh + + et j' pense que c'était en prépa + et j' m' suis dit que justement finalement l'im- l'importance c'était pas le- l'érudition c'était euh + vraiment de réfléchir plus à + (mm) à aux choses quoi + et euh là + + c'est pour ça que j' m' suis séd- du coup ça m'a donné un peu une allergie à tout ce qui était euh + euh érudition savoirs sur tout et tout ça + euh bon aussi j'aime bien être j' suis toujours curieux quoi (mm) mais euh + euh c'est pour ça que + comme prof j' sais pas si c'est quelque chose que j' valoriserais le plus quoi + (mm) voilà + bon l'année dernière il s' trouve que j'étais pas confronté à ce g- à ce type d'élèves + donc euh + donc voilà j'ai pas trop eu à m' poser ce genre de questions mais euh + + j' sais pas si c'est + c'est le profil que je +
tu veux dire que le
je travaille
le genre d'interactions qu'on a en classe + pousse à ça + pousse à ce que ça soit + plutôt des questions de savoir et d'érudition que de réflexion
XXX
et de
enfin c'est pas de manière générale mais disons que + un élève qui euh va savoir euh + précisément c' qui s'est passé à tel endroit (mm) j' sais pas si c'est qui m'intéresserait le plus (mm) + mais ça j' pense que tout prof au fond euh i- + enfin + disons que quand + quand tu touches des à des mécanismes enfin qu- + quand un élève comprend quelque chose + des euh + voilà des mécanismes des + des trucs + + et que c'est toi qui lui as donné les clés euh finalement (mm) c'est beaucoup plus gratifiant que si il sait déjà tout euh + et que j-
c'est juste une manière de + voilà
bien sûr + + bien sûr
de valider toi par euh (mm)
est-ce que + est-ce que tu dirais alors + tu as vu des changements dans l' quartier du douzième euh + pendant + ben tes + ta jeune existence
ma relativement jeune existence ouais euh
+ X ben dans euh + dans ce qu'on- si ouais au fait si si c'est la place de la Nation qu'j'aime beaucoup ouais + que maintenant (mm) finalement j' trouve plus agréable
alors qu'est-ce qui a changé ?
+ + ouais
ben c'est qu'y a plus de + y a plus de monde simplement + elle est beaucoup plus vivante + tu vois ne + enfin n' serait-ce que les quelques cafés (mm) + ouais moi j'ai connu l'époque antique
+ où y avait + le le Signal du Métro
donc le
oui
les cafés euh avant avant (mm)
j'ai connu le Signal
d'ailleurs j' connais + t'as connu aussi ah oui
absolument
et j' crois que t'as connu la
quand ça avait
X
ça avait déjà été repris
t'as tu as pas connu Courtes Manches + + t'as connu Courtes Manches ?
+ non si j'ai connu + je n' savais pas qu'il s'appelait Courtes Manches
mais il n'y avait absolument personne
sauf tes parents je crois
ouais
ouais voilà c'était la + la grande époque
et c'est l'époque où j'y suis allée deux trois fois pour être tranquille parce qu'y avait personne
j' pouvais emmener
ouais
un paquet de copies et corriger tranquillement
voilà c'était vraiment le café euh (mm) + façon années soixante-dix avec le petit + petit carrélage et tout c'était + + et euh voilà donc ça c'est + ça a beaucoup changé parce que maintenant on est vraiment + des fois j'ai l'impression que c'est un peu l'arrière-cour de + de Bastille (mm) + euh + + donc ben d- du coup c'est c'est enfin + voilà ça ça me déplaît moins de (mm) + + m' balader un petit peu
dans ce coin-là
d'accord
mais encore une fois c'est pas + enfin c'est un quartier qui pour moi
très + qui reste l' quartier de l'enfance
qui reste quand même un quartier
avec euh des + + des endroits s'y a y a la est comme si y a la coulée verte ça ça a pas mal changé des choses quoi (mm) + quand j' m' suis réinstallé dans l' quartier + euh + + ben à l'époque euh + j' me je j' m'étais fé- fixé comme programme de courir un peu
et alors tu cours ?
euh plus vraiment non
non mais en plus là du coup j' fais
mais y a le vélo bon
y a le vélo ouais
d'accord + donc tu te sers pas du tout de ces
ni Bercy ni la coulée verte
de la coulée verte ?
non ben ça m'est arrivé un peu de + de lire (mm) + c'est-à-dire de de courir enfin et puis prendre un bouquin et lire un peu à la coulée verte (mm) + voilà puis j'ai une copine euh + Ninon qui habite euh à Reuilly-Dideron Reuilly-Diderot qui euh + en fait euh son appart donne sur la coulée verte donc euh des fois (mm) j' fais le + j' fais l' trajet par la coulée verte un peu + pour y aller
donc tout s-
ça c'est sympa
tout ça c'est plutôt sympa
c'est des + petites choses mais c'est en mieux
ouais ça c'est + oui
ah oui c'est en mieux c'est pas en moins bien hein + ah oui non non + je fais pas du tout de la nostalgie non non vraiment euh + c'est en mieux hein
et
euh y a pas oui non parce que
sinon il s'est pas passé grand chose et le quartier est à peu près
le même X + + mm + d'ailleurs on peut pas la bouger je crois
ben la l'avenue du Bel-Air non elle est là ça ça c'est + d'une force d'inertie
c'est interdit
j' sais pas
elle est elle est classée
ah bon elle est classée ?
oui
ah d'accord + oui j' pensais même aux commerces enfin y a (mm) + + c'est c'est c'est une une une avenue qui tue les commerces simplement euh + (mm) XX y a pas un commerce qui dure plus d'un an (mm) ici + dans cette avenue + euh + + donc est-ce qu'y a eu des trucs en + + j'ai pas trop + pas trop d' souvenirs de + enfin j'ai pas trop di- d'idées d'images là de + + des choses vraiment qui se sont
et alors sur un plan plus général euh
+ dégradées
Paris et la mondialisation + + euh + est-ce qu'il y a quelque chose qui + qui bouge qu'on sent à l'échelle comme ça de
de ces années d'adolescence ?
pas de quartiers que
ouais + + pff non un quartier qui a pas mal changé mais enfin il avait ça fait + trente ans qu'il avait + déjà changé mais c'est vrai que + Quartier Latin est maintenant un truc que je + enfin (mm) + disons que à part aller chez Gibert pour acheter des bouquins maintenant je + + je j'aime pas trop quoique là justement là ce + avant-hier là j'étais avec un + un copain on s'est un peu baladé + on est allé vers euh la rue Tournefort là derrière (mm) + euh + + derrière Mouffetard c'était c'était sympa quoi y avait de y a de bel- euh + y a une belle vue + mais euh pff ouais c'est un quartier qui est
oui + des librairies ferment et les boutiques de fringues
ouvrent
oui XX
si si au moins les les les PUF euh + enfin j'aimais beaucoup euh + enfin c'était c'était très bien mais euh + j'avais un peu euh + enfin j'y allais pas tellement
quand quand quand
oui
quand y avait la librairie des PUF parce que c'était + c'était cher + enfin c'était pas d'occas- en tout cas (mm) et puis + ouais donc euh + c'est une petite vengeance par contre ce que je regrette beaucoup la la devanture de la librairie des PUF + ça les vitrines elles étaient elles étaient toujours super intéressantes + euh oui sinon pour le reste les autres quartiers euh + ben c'est une ville qui est un peu + enfin + j' sais pas j'ai des échos de d'autres villes européennes notamment
oui
c'est pas une + enfin disons que moi j'aimerais bien au bout d'un moment bouger quand même vivre dans une autre ville + + euh + + c'est parce que parce que j'ai pas vraiment eu cette expérience et puis euh
donc tu veux aller où?
ben j'aimerais bien aller à + n- New York
aux Etats-Unis
ben oui
euh sinon + ben les autres + j' sais pas pour les autres villes + + en fait j'aimerais bien les découvrir quoi pour l'instant + à un moment j'allais beaucoup en Italie (mm) euh + mais j' sais pas si j'ai vraiment envie de + d'y vivre + euh voilà ben alors euh + on m'a parlé beaucoup de Berlin ces derniers temps ouais (mm) + euh
[Elisa]?
ben j'ai
Berlin ?
j'ai un peu habité à Berlin
ouais
mm
c'est pour ça
et + ça vaut la peine c'est une autre (mm) + + et alors par rapport à Paris donc euh + ça + ça bouge plus ça c'est plus moderne
ouais c'est vrai que j' me sens souvent dans la + comparaison enfin
c'est plus
en tout cas
mm
en ayant ce point de comparaison qui est Berlin mais euh + mais bon c'est très très différent quoi (mm) c'est + c'est une ville qui est sept à huit fois plus grande enfin plus étendue que Paris euh + + la population ben c'est vrai qu'y a beaucoup d'étudiants beaucoup de chômeurs beaucoup d'immigrés donc euh c'est (mm) + à un autre rythme c'est la ville la plus endettée d'Europe enfin déjà y a des choses comme ça qui sont pas + + mais après + après y a une douceur de vivre qui est vraiment + particulièrement agréable (mm) enfin
l'attention ou + + douceur de vivre ça s'oppose à quoi ?
par rapport à Paris ?
ben les gens sont beaucoup plus calmes
oui
les les les rues sont + denses
et alors à Paris comment ils sont les gens ?
euh
j'aurais j'aurais tendance à parler du stress enfin c'est peut-être (mm) un lieu commun mais + + de + parce qu'on est tout l' temps occupés par plein de choses + qu'on prend pas l' temps vraiment + et puis y a pff y a très très peu d'espaces verts aussi y a + y a peu d'endroits comme ça euh + enfin bon on on peut se sentir un petit peu libres (mm) enfin se balader + les les cafés euh + ferment à + enfin les bars euh tou- tout ferme vers euh + une heure et demi deux heures ou alors il faut avoir une licence particulière enfin y a des choses comme ça
ah oui
c'est beaucoup plus confiné
y a beaucoup moins de terrasses
à Berlin ?
de café
non
non Paris
non ici ici ouais ouais
à Berlin
y a beaucoup
à quatre heures du matin
tout est ouvert
+ enfin
y a aucune limitation donc après ça dépend euh + + euh y a très peu y a beaucoup moins de terrasses de café y a (mm) + + y a plein de choses enfin ça coûte beaucoup beaucoup plus cher enfin c'est surtout ça aussi qui rend + (mm) les gens sont beaucoup plus accessibles ou moins accessibles à Paris +
et alors
je dirais mais mais Berlin est peut-être un petit peu à part enfin je veux dire j' sais pas pf + + c'est enfin j' le présente un peu comme une manière idyllique (mm) et j'étais étudiante aussi là-bas donc bon c'était un peu particulier + parce que j'ai un petit peu habité à Londres aussi et là euh
c'est très cher
voilà c'est c'est + voilà et
Londres + c'est pire que + Paris
j'ai j'ai j'ai beaucoup moins aimé (mm) +
enfin c'était un autre extrême quoi + ouais ouais
ouais t'as beaucoup moins aimé Londres + ouais
oui oui c'est extrêmement cher et et c'est + + j'trouve qu'on s' sent pas du tout en sécurité enfin j' sais pas comment dire mais c'est c'est tellement grand tellement étendu tellement et + et puis ça bouge de partout quoi c'est euh
donc Berlin c'était l'équilibre entre un Paris musé + -ifié et + et trop cher et un + et un Londres vivant
pf j' crois que ça serait plus une alternative + qu'un équilibre
mais + + + oui
enfin c'est vraiment + différent quoi
+ XX
d'accord
donc euh
alors ce côté muséifié de Paris vous l' sentez ?
vous trouvez que ça + ça va pas + que c'est vraiment + pénible et XX
ah oui X
moi j' suis partagé en fait parce que + j'aime beaucoup m' balader dans Paris (mm) + euh je prends ouais surtout des itinéraires + où tant qu'à faire y a + y a des choses à voir + + enfin y a toujours des choses à voir mais + euh oui + disons que + + j' j' suis partagé parce que + euh + y a y a certains points de vue que j'aime + beaucoup dans Paris + euh notamment quand j' m' souviens quand + quand j'étais en prépa et j'allais à Sainte-Geneviève à la bibliothèque Sainte-Geneviève + j'adorais rentrer + et euh enfin j' prenais la rue euh + rue Vallet (mm) c'est ça
et donc qui descend voilà
qui descend
jusqu'à récupérer la ligne un
voilà genre
XXX
j' la récupérais vers euh (mm) + vers Saint-Paul ou Bastille donc j' passais par la la Seine et tout ça + également quand j'habitais à République + j'adorais aller à la fac + en descendant la rue des Archives et puis voilà (mm) XX j' traversais c'était + c'était quand même pas mal + voilà il faut l' dire + donc y a ça ce qui est bizarre c'est que j'aim- en fait que j'aime beaucoup prendre des photos euh + quand je + enfin dans des villes + pho- + euh de photos de + de d'espaces urbains et tout ça + Paris j'ai énormément de mal + mais c'est parce que c'est aussi parce que
c'est trop familier
c'est trop familier d'une certaine manière ouais
peut-être
euh + j'ai mis la ru- j' m'y suis mis un petit peu ces dernières années mais euh + alors qu'avant j'y arrivais pas du tout + + et euh + mais c'est vrai que je + j'ai du mal moi j' pense que c'est mais parce que c'est euh + y a pas cette i- ce goût de la première fois quoi (mm) + + de d'un d'un lieu dans lequel on passe et dan- dans lequel on repassera pas + (mm) on sait qu'on repassera pas ou en tout cas + pas avant plusieurs années (mm) pas avant que ça est changé quoi + et euh mais d'un aut- enfin + + d'un autre côté c'est vrai que c'est une ville + + enfin pf y a tous les + les noms de rue et tout ça enfin c'est très + oui c'est de l'histoire euh + de l'histoire vivante quoi enfin (mm) + + histoire sous le pavé mais moi c'est quelque chose qui m' plu- me plaît plutôt en fait parce que + c'est une sorte de + c'est c'est les les un peu (mm) le ar- un art de mé- de la mémoire quoi (mm) ça veut dire que ça me permet de me rappeler
de telles choses et tout ça et
d'accord + + donc
c'est de la rumination sur un + passé
ouais
mais du coup + + l'avenir + + est-ce qu'on sent la modernité quand même quelque part ou est-ce que y a pas d' place et euh + on rêve à ailleurs du coup
j' pense qu'on rêve un peu à ailleurs ouais moi moi (mm) disons que tout c' qui est ouais la modernité elle est plus liée à + + enfin pour moi la la ville moderne c'est euh + c'est soit ben oui c'est soit genre euh + New York ou même + d'aut- d'autres villes enfin qui euh + qui sont plus sauvages (mm) + parce que moi c'est ce que je reproche vraiment à Paris c'est que c'est vraiment pas une ville sauvage c'est une ville qui est + extrêmement policée où + on a l'impression qu'y a rien qui + qui se passe enfin + + y a pas de
prise de risques
mais la banlieue vous y allez ?
moi j' l'ai découverte y a
y a pas
y a pas si longtemps que ça + mais euh + ouais ben de plus en plus en fait + parce que bon l'année dernière j'y allais beaucoup parce que (mm) + j'étais dans l'Académie d' Créteil donc euh même en dehors des heures de cours j'avais les + les formations euh (mm) à Saint-Denis et tout ça + plus dans le quatre-vingt-quatorze mais euh voilà + et en fait j'ai des copains euh + que j' vois assez souvent + qui habitent à Saint-Denis (mm) donc du coup je j'y vais euh j'ai aussi une copine qui elle travaille à Saint-Denis donc
avec euh l'impression que c'est plus Paris
b- euh ben s- non + non parce qu'y a l' métro + moi pour moi c'est plus Paris quand s- quand c'est le RER quoi
d'accord
hein donc
ouais
les frontières de Paris c'est quand l' métro s'arrête
ouais
du coup
Montreuil c'est Paris
mm
Montreuil d'une certaine manière c'est Paris (mm) ouais ouais + oui Montreuil
Saint-Denis euh
Bagnolet oui euh
+ quoique enfin c'est pas euh
xx
c'est peut-être pas aussi + figé que ça parce que (mm) + là y a quelque temps j'étais à Saint-Ouen (mm) + euh j' sais pas si je considérerais quand même que c'est encore Paris (mm) alors que Saint-Denis est derrière mais + (mm) + euh oui voilà et puis
mais est-ce que là
XX
c'est positif pour vous est-ce que du coup on a l'impression que + là y a des réserves j' sais pas
d'invention d'énergie des bâtisses possibles différent de
ouais plus + + plus plus
ben déjà c'est un peu moins cher et puis (mm) + non enfin disons que + + euh la proche banlieue y a le y a du euh + + enfin y a un habitat qui est finalement euh + re- q- qui ressemble un peu enfin y a y a pas ce ces grands ensembles + + euh pour moi c'est vrai que la la banlieue est quand même beaucoup liée à ces + enfin l'image négative de la banlieue est liée aux grands ensembles (mm) + or la + la banlieue proche enfin banlieue pavillonnaire (mm) + enfin les pavillons années années vingt trente et tout ça + ça c'est plus euh + enfin pour moi ça ça reste un paysage
possible
possible ouais
X
oui
et où effectivement y a plus ces + y a y a des choses euh des choses à faire ouais
moi j'ai habité en fait
allez-y
à quel endroit ?
de + + de quatre + quatre cinq ans à dix-sept ans à Maisons-Alfort
et alors?
donc c'est pas très loin (mm) c'est vraiment + ben y a l' métro
oui
qui e- qui était pas tout proche de là où j'habitais mais
donc là on se sent banlieusarde ou on sait que c'est pareil Paris banlieue
+ + XX
si quand même
si
ouais un petit peu ouais (mm) + mais c'est vrai que la plupart de nos sorties euh + + en tout cas quand j'étais au collège les premières sorties c'était euh + + à Créteil Soleil (mm) qui est un centre commercial hein + + donc on ré- + on partait un peu plus euh
oui
dans l'est quoi + + donc euh + non mais c'était s- ça faisait euh + enfin j'ai vraiment senti la différence pendant que ma soeur était euh + ben dans un lycée à côté de chez [Mathieu] euh Mathieu
non non [Mathieu]
[Mathieu] d'accord
[Mathieu]
appelle moi comme tu veux
je sais plus + euh +
et j'ai senti une différence quoi entre + c' que + + c' qu'elle a vécu c' que j'ai vécu des gens qu'on avait rencontrés des activités qu'on avait enfin + y avait absolument y avait y a un bar à Maisons-Alfort voilà + qui qui était en plus même pas + (mm) pas tout près de chez moi enfin on + (mm) on sortait très peu on traînait plus quoi enfin c'était + puis des gens étaient peut-être différents aussi qu' j'ai rencontrés quoi j'aurais pas fait les mêmes rencontres
et alors + euh parce que + M- [Mathieu] disait + quand même l'avenir est du côté d' la banlieue + et là ça a pas l'air
d'être une expérience tellement
non mais peut-être que + au lycée j'en ai un petit peu
c'est parce- c'est parce que j' vis à Paris que j' dis ça
un petit peu souffert enfin j'avais vraiment je je tournais (mm) + mes yeux toujours vers Paris (mm) j'avais envie de sortir à Paris et
et j'avais une tendance à mépriser un peu
mais je je
ben les copains qui allaient à Maisons- à Créteil Soleil (mm) ou autre quoi enfin + ou ou faire des billards dans l' bar du coin enfin des choses comme ça je j'avais envie d'autre chose j'avais envie de
ben d'une certaine manière enfin moi l'avenir j' le vois
même pas forcément
maintenant j'y vais plus trop ouais
pas forcément en banlieue hein c'est ni Paris ni banlieue
c'est peut-être ailleurs + + ouais
non mais c'est vrai qu'y a une + quand même une grosse varia enfin ces ces ces murs
donc quand on est à la banlieue on se sent enfermé relégué dans la banlieue et on rêve de Paris je l' résume bien ou ?
euh non non non non j' me sentais pas enfermée et puis euh + (mm) enfin mes mes parents aussi allaient souvent à Paris enfin j' veux dire j'étais pas euh
oui
+ + enfin j'avais pas toute ma famille ou tous mes amis euh (mm) + à Maisons-Alfort et puis encore Maisons-Alfort c'est vraiment tout près quoi
enfin y a l' métro y a les Noctiliens euh
oui
mm
y a y a le RER aussi en RER on est en + en cinq minutes à Gare de Lyon enfin (mm) + c'est vraiment tout près quoi donc euh + + non non je m' sentais pas enfin j' pense qu'y a des f- des banlieues où on peut se sentir vraiment enfermés ou enfin (mm) ou vraiment loin de de tout mais euh
là Maisons-Alfort c'était pas du tout l' cas
mais quand même le tropisme c'était l' centre + X
mais moi j'étais attirée ouais j'avais envie de de partir quoi
d'accord
et euh
et j- et j'y retourne quasiment plus hein
et vous êtes partie
mais mes parents ont déménagé en fait j'ai déménagé (mm) un petit peu avant eux mais ils ont déménagé aussi
et vous avez gardé des amis d' ce temps-là ?
oui oui oui
qui ont essayé d' bouger aussi vers Paris
non
non ?
pas du tout
ah bon ? ils habitent euh
/genre, X/ en fait certains oui (mm) + mais du coup c'est vrai qu'j' les imagine plus comme + enfin j'ai oublié que je les ai connus euh (mm) + mais en fait y en a quelques-uns aussi que j'ai connus quand j'étais euh + euh au collège ou au lycée mais avec lesquels je suis devenue amie euh + euh plutôt à la fac + mais qui viennent aussi de Maisons-Alfort enfin de tout ça donc des fois y a des soirées comme ça à Maisons-Alfort mais euh + après euh + j'ai euh ouais j'ai j'ai j'ai j'ai enfin + on va dire surtout euh enfin + comment on va dire + y a trois copines euh + + qui sont à Maisons-Alfort euh + plus ou moins toujours au même endroit et + qui n'envisagent absolument pas de quitter
mais bon ils ont des modes de vie aussi qui sont très différents enfin j' veux dire euh +
/qui sont donc, XX/
on est très différentes quoi c'est
à à tous les niveaux c'est des choix de vie qui qui ont rien à voir ouais
XXX
est-ce que + euh + + + les les amis que vous vous f- + êtes faits + euh + y en a qui sont des immigrés de fraîche date + ou pas spécialement
c'est-à-dire qu'ils sont euh arrivés + en France à l'âge de
enfin plus de dix ans
soit
enfin j' sais pas
en fait des des donc des des gens qui ont eux-mêmes immigrés hein pas des enfants de
pas des enfants des + immigrés
+ pas des enfants d'immigrés
oh puis on peut se demander aussi si vous avez des enfants de migrants comme amis
X + enfants de migrants oui
+ euh
un petit peu
migration internationale hein on est d'accord pas
hein ?
migration internationale hein pas migration euh + et euh enfin de
intérieur du territoire français non c'est international
euh + non non + international oui
oui oui
des amis proches un petit peu
qui viennent d'où alors ?
euh Turquie et + Allemagne
Allemagne Turquie
y a vraiment euh
un tropisme allemand
là chez vous
ah ça
enfin qui ont vraiment immigré
tur- turco
XX
euh + + + pff après c'est + ouais peut-être plus des amis d'amis j' pense (mm) c'est pas des amis que je fréquenterai très souvent mais que j' vois à des occasions et euh + + XX plus euh + Maroc en fait et Tunisie
d'accord
parce que deux de mes meilleurs amis sont + + + ont des parents qui ont immigré + + soit euh après + juste après leur naissance (mm) soit juste avant
et elles elles veulent rester en France ?
pas particulièrement
non XX tout l' monde
+ en fait elles ont aussi des
est en attente d'un heureux départ je vois + vous euh
+ oui
mm
ouais
et toi [Matthieu] ?
sur les amis ?
oui
ben pff + + alors des + turco-allemands pas trop + mais euh + +
ou d'américains
ben plus
maghrébins africains des asiatiques euh
di- qui ont directement immigré euh pf + non c'est un peu comme euh [Elisa] c'est-à-dire euh + euh plus des amis d'amis euh (mm) + mais euh d'amis proches euh + pas euh + pas tant que ça (mm) + en fait dans mes amis proches j'ai beaucoup de po- de provinciaux en fait (mm) + euh mais c'est aussi parce que c'est des amis que j'ai rencontrés en prépa + beaucoup qui + qui sont montés à la capitale
à ce moment-là
à ce moment-là oui
voilà donc euh mais euh + + euh + ben directement non c'est plus enfin oui des amis enfin + ou alors effectivement des + des enfants euh + + des des enfants de migrants + quand j'étais au collège j'avais beau- beaucoup plus de + + euh ouais + primaire collège beaucoup plus finalement de de gens enfin
qui venaient d'où ?
qui venaient + + euh + + d'Afrique + Afrique noire + et Afrique du Nord
et ceux-là + + ils sont sortis de ta vie complètement ?
ouais j'ai plus trop eu de + ouais de (mm)
de contact après
les relations
avec eux étaient ?
euh pff c'étaient des relations
enfin j' sais pas c'était au collège + enfin oui on s'est un peu enfin en plus on s'est
cordiales sans plus euh voilà
on s'est quittés après le + enfin au lycée on était plus
on était plus ensemble dans l-
dans la même classe /c'est terminé, XX/
ouais même plu- même plus dans l' même lycée donc euh + c'est vrai qu' ça + ouais j'ai un peu euh + + un peu lâché ça en fait + enfin je + ouais + +
oui
XX
et alors + avec tes élèves
+ y a + deux ans maintenant
c'est ça ?
ah non un an un an
un an oui + + mm + dans mon + la barrière culturelle j' me souviens que tu m'en avais quand même beaucoup parlé
euh
ah bon
fin d'année c'était pareil ça + s-
euh c'est-à-dire
parce que + + + eux par rapport à moi c'est ça en fait ?
tu les as apprivoisés + + et ça c'est passé + et vice versa ?
euh + + (mm) est-ce que tu les a- enfin + j' sais pas euh je les je les avais apprivoisés je oui enfin + (mm) disons que + + moi j'avais enfin j'avais beaucoup d'affection pour eux en fait hein mais j'ai enfin moi j'aimais enfin + y avait certains + certains élèves + pour lesquels j'avais beaucoup de + oui bon d'affection j' sais pas si + + heureusement y a l'in- l'inspecteur est parti ?
+ mais euh + + non non c'est enfin euh + oui oui y avait une barrière culturelle + assez forte disons que + + y a eu un truc qui était un peu bizarre enfin + tu sais je + j' sais pas si j' t'en avais parlé en début d'année y a eu cette histoire-là d'une d'une élève qui m'avait + ouais traité de sale juif donc euh + ça ça m'avait + en fait j' m' suis posé pas la question jusqu'alors et ça ça m'avait vraiment euh + enfin ça m'a troublé + sans en fait euh + + sans q- enfin j' voulais pas que ça m' trouble trop non plus quoi donc euh
mm tu as essayé de ne pas en faire un + X
un truc + + ouais voilà et en fait
bon c'était euh + disons qu' le + + enfin mes élèves étaient + enfin vu- + enfin ils avaient des origines assez variées quoi (mm) et euh + + y avait pas mal soit des magrhébins soit en fait y avait beaucoup de + + de + d'origine portugaise
portugaise oui
ouais
des euh + + des religions catholiques aussi quelques + Antillais + euh j' s- enfin ce qui + + y avait pas vraiment une barrière enfin j' sais pas j'ai du mal (mm) à dire une barrière culturelle ou une opposition ou des choses comme ça + parce que c'est vrai qu'on était pas du tout dans l' même monde + euh + y a eu ce truc donc avec ce + cette insulte antisémite + ce qui m'a fait dire qu'y avait + même si on était pas dans l' même monde y avait quand même euh + quelques + points + (mm) points d'accroche quoi tu vois + + et euh + y a c'est vrai qu'y a eu un + un phénomène un peu + bizarre + c'est que donc y a eu ce moment qui était quasiment au dans les premières semaines de la de l'année + après ça c'est + ça c'est complètement enfin on est vraiment passés à autre chose avec mes mes élèves + enfin + truc qui est jamais revenu + et je m' souviens que la + la toute dernière séance de l'année c'était sur l'affaire Dreyfus + + et là j'ai eu + à nouveau j'ai senti quelques réticences + enfin c'est bizarre enfin j'ai senti des trucs + et euh du coup c'est vrai que la la fin d'année était euh + a- après coup j' m' suis + posé des questions sur euh finalement + qu'est-ce qui avait été cette année enfin + qu'est-ce que j'avais euh + qui qui + qu'est-ce que je représentais pour eux aussi quoi est-ce que cette + XXXXXXXXXXXXXXXXXX
il n'y a jamais eu de questions directes du coup ?
si enfin pas directe c'était mes ça c'était mes élèves de quatrième année mais qui étaient pas très fufutes mais + euh c'est bien c'est un moment où euh + on faisait un cours sur j' sais plus quoi la Révolution j' crois + et euh y a un élève + qui euh + qui euh + par miracle a s- s- j' crois qu'il s- il s'embêtait donc euh + il a feuilleté un peu l' manuel et il est tombé sur euh + l'affaire Dreyfus (mm) + avec une photo d'Alfred le capitaine
+ et là + j- je l'ai vu hein je l'ai vu + essayer de voir si euh
+ + s'y avait d' la ressemblance + voilà
s'y avait d' la ressemblance + mm + mm
donc voilà c'était à peu près ça et bi- + et du coup j' crois qu'il m'avait posé la question mais euh + j'avais + j'avais botté en touche
d'accord
voilà
et le + les problèmes de langage pour toi existaient ? euh il + il y avait une difficulté de compréhension de vocabulaire
à l'écrit énorme
de syntaxe euh
à l'écrit euh
c'était vraiment euh
oui
enfin bon (mm) + fallait vraiment que je me + + ouais d'ailleurs c'était drôle parce que + sur certaines copies + pas forcément les plus mauvaises enfin + mais euh + donc oui y avait des enfin on sentait vraiment le + les accents quoi (mm) + les accents soit d'Afrique du Nord soit d'Afrique noire enfin des trucs euh
trè- + + ouais par fautes d'orthographe voilà quoi + par terminaisons de mots et tout ça
tu veux dire par fautes d'orthographe + ouais + donc euh + + mm mm
euh + à l'oral ben bon + non enfin j'essaie d'avoir l- le vocabulaire le plus + simple l' plus accessible possible (mm) + euh non je là je + enfin j'ai pas tellement ressenti quoi + + y a des élèves qui avaient beaucoup de mal à parler + mais euh + + bon c'est vrai qu'y a y a un élève que je n'ai quasiment jamais entendu + + qui ne parlait pas enfin il était de un silence euh + mais bon ouais + + j'ai + j'ai j'ai découvert qu'il qu'il qu'il qu'il parlait euh + au bout de quatre mois quoi (mm) + donc euh il répondait jamais aux questions et là enfin + il marmonnait en permanence des trucs euh + pas très compréhensibles + + voilà et puis à l'écrit c'était vraiment euh + (mm) très très + très très bas quoi + + mais euh + non mais moi j'aimais enfin j'avais un certain enfin + ouais + j' pense ouais c'est
t'étais pas mécontent que ça se soit interrompu quand même
ouais je sais pas
+ euh + + disons que l'année dernière était vraiment une année + difficile parce que enfin j'ai trouvé c'était euh + + que c'était euh + + euh c'était une épreuve en fait vraiment c'était une épreuve et euh + + et y a eu des moments très difficiles avec des montées d- de de + de tension de stress p- de ma part + euh par moments très fortes et puis aussi y avait ce côté euh + sur des relations qui étaient pas toujours agréables parce qu'y a des + de l'autorité à faire et tout ça (mm) + euh + après euh après y a + y a différents types de stress qui sont générés c'est-à-dire que + j' m' souviens
quand j'allais en avant d'aller en cours j'avais beaucoup de stress beaucoup de + d'angoisse + + parce que je savais pas comment ça allait se passer si ca pouvait être le c'était un XX permanent quoi (mm) ça veut dire que ça pouvait
ça pouvait très bien se passer + + voilà
n'importe quoi peut arriver à n'importe
il suffit qu'y a un élève qui à un moment hop + (mm) pète les plombs et du coup
voilà il faut + (mm) il faut gérer tout ça + maintenant euh + ben le boulot que j' fais ici enfin au musée me plaît + me plaît beaucoup + euh mais y a quand même une sorte de stress permanent quoi + c'est-à-dire que euh + y a des choses que j'ai pas finies j' sais que j'ai pas fini donc + du coup c'est plus quand j' sors du boulot j' dis "oh là + plein d' choses là encore"
mais peut-être que tu es doué pour le stress aussi
+ non mais disons qu' j'aime bien euh +
j'aime bien travailler aussi
oui
faut euh faut être très net donc euh + euh voilà jamais + XX + me dire 'oh là j'ai beaucoup de travail là il va falloir qu' je +
(mm) + va falloir qu' j'y aille' et tout + 'va falloir qu' je + j' me mette à fond dedans' + c'est une sorte de postur- c'est une posture qui j' pense euh (mm) me déplaît pas forcément
je reviens juste euh + au quartier + euh les difficultés économiques + X vous les sentez dans l' quartier ? + + dans vos quartiers respectifs
ici pas trop trop parce que j'ai l'impression qu' les
si on ressent des difficultés euh
si vous sentez
nous
de façon palpable dans votre vie quotidienne que + la situation économique n'est pas + se dégrade + + pour les gens + + j' veux pas parler de la France
et de l'état d' la France mais
dans l' quartier hein + ouais ouais ouais
dans le dans + oui
ben les loyers sont très très chers (mm)
ouais c'est vrai qu' c'est ouais
c'est des quartiers
/XXX, c'est vrai qu'y a s-/
qui sont quasiment euh inabordables pour pas mal de personnes (mm) + + qui aimeraient y vivre XX + + mais j' pens- j' pense à des amis notamment enfin + + et euh
vous ça n'a pas posé spécialement d'problème
pour moi c'est un peu différent en fait parce que mes parents ont + enfin c'est + + on est propriétaires de + de l'appartement dans lequel je j'habite donc euh
d'accord mais ça vous empêche de vous en aller + de votre côté + + c'est-à-dire que vous vivez avec vos parents ?
non non j' vis pas
avec mes parents en fait
ah non
donc ça va
euh + + je sais pas
parce que
c'est vrai que j'aurais + je sais pas + + ouais + j'aurais peut-être habité + + ailleurs ouais si j'avais si j'avais pas eu de + enfin si j'avais pas eu ce + + cette opportunité (mm) -là + mais euh + ailleurs en colocation enfin différemment quoi
est-ce que + quand vous faites des courses quand vous pensez aux vacances euh ça pèse c'est quelque chose euh
+ d'où vous voyez j' sais pas moi
c'est-à-dire qu'on a des difficultés
regarder les fruits en disant "oh là là
ça n' va pas"
ben quand +
quand j'étais étudiant euh là ça oui effectivement c'était très
(mm) + enfin j' sais pas si j' regardais les fruits à ce moment-là mais euh (mm) en tout cas ouais + parce que là c'était enfin bon pour euh + pour manger dans Paris + pour euh + pour les sorties euh + c'est vrai que c'était (mm) + ça c'était quelque chose de + pas simple + maintenant ben là j'ai + du coup là comme le + j'ai un salaire euh c'est plus + c'est plus tranquille
donc ça va
oui
vous n'avez pas l'impression l'un et l'autre euh +
moi j' fais quand même attention oui enfin
sur euh
oui
XXX quotidien ouais
oui moi aussi quand même hein mais + + mais moi je comme j'ai un + j' paie un salaire euh qui est euh un salaire + un loyer qui est pas + qui est pas très très élevé non plus ça m' permet de + aussi de + garder un peu l'argent pour le reste + (mm) pour les loisirs et tout ça
donc ça va + pour vous
globalement ça va ouais
et alors euh + + j' sais pas + y a plus y a moins de clochards qu'avant + vous sentez comment là les gens XX
j'ai senti qu'y en avait quand même un peu + qu'y en avait moins quand même + enfin que
y en a moins en c' moment
enfin pff non c'est vrai c'est remonté ces dernier temps mais + y a eu un moment + j' pense que c'était un peu nettoi- enfin + + (mm) vidé par la police ou j' sais pas quoi mais euh (mm) + après euh pff + + j'sais pas + ça +
et autour de vous vous n'avez pas spécialement de gens + touchés + ou par le chômage ou par euh + des difficultés
ouais moi si +
si ?
XX
mm + + touchés même gravement ouais +
vous l' sentez du coup dans l'atmosphère général (mm) + comme un problème
ouais pour ben des des des des amis ouais qui auraient pas continué ou fini leurs études + (mm) ou qui ont eu des problèmes euh + familiaux ou + + extrêmement difficile de trouver un travail et euh + + (m) et de enfin relativement stable et de trouver un loyer quand on a pas d' garanties enfin (m) + là y a des associations des choses comme ça qui existent et euh + c'est grâce à ça qu'ils s'en sortent (m) mais + oui c'est pas euh +
donc vous n'avez pas d'amis + travaillant et obligés de squatter dans un des + appartements + je sais qu'y a toute une série de squats actuellement
ça ça n' vous est pas encore + + arrivé ?
XX + ben moi j'ai enfin j'ai justement
un ami qui euh + enfin qui vit dans un squat mais j' pense que c'est plus euh (mm) + enfin c'est par euh + c'est vrai que c'est plus par choix politique hein enfin + c'est quelqu'un qui a pas beaucoup d' revenus + mais c'est aussi euh + enfin ce ce cette idée de vivre en squat c'est aussi pour vivre + + (mm) en communauté ce genre de trucs (m) + voilà + plus que par vrai véritable enfin + + c'est pas fondamentalement par euh + nécessité économique
d'accord + +
voilà
alors j'ai une question saugrenue donc euh
j'ai ma question des écologistes + sur les animaux dans Paris + euh et c' que vous en pensez ?
des animaux dans Paris euh
c'est quoi des animaux domestiques?
ça peut être
domestiques
les chiens + ça peut être les chats d'ailleurs ça peut être les pigeons ou + les mouettes + + les + les corneilles et que sais-je encore
euh oui XX
j' trouve qu' c'est une ville enfin bon euh les animaux domestiques + oui j'ai pas trop d'idées là-dessus + enfin même si j' pense que Paris c'est pas une superville pour les + pour les chats ou j' sais pas (mm) + d'ailleurs ça s' voit parce qu'y en a pas beaucoup quand même dans les rues + + dans les rues parisiennes + + j' sais pas oui euh sur les sur les pigeons
vous co-habitez bien avec les chiens dans Paris c'était ça ma question
les chiens
XXX + y a beaucoup de chiens y a pas + y en a pas trop ? + c'est insupportable ? c'est dangereux ?
ça va ben y a euh
vous avez eu peur déjà ?
de- de- depui- depuis que maintenant y a les +
y a les amendes pour
oui
c'est efficace?
XX crottes de chiens
oh j'ai l'impression que ça a quand même + motivé pas mal de gens à
(mm) à ramasser derrière leurs
d'accord donc vous voyez
leurs animaux
plutôt des gens qui ramassent que
des gens qui
ouais
ça d'ailleurs moi j'ai + j'ai un peu du mal hein parce que enfin + j' sais pas si j' l' ferais moi si j'avais un chien + XX (mm) + ramasserais la merde
donc + y a pas d' problèmes et vous n'avez jamais été nez à nez avec euh des Rottweilers et autres bestioles
moi ça peut m' faire peur oui quand même j' crois
les gros chiens ou des chi- ouais ouais ça enfin + + oui
ça vous est arrivé ? + + d'avoir peur ?
mais bon je je je + je moi j'adore pas
hein ?
j' me sens pas euh très très + à l'aise
avec un animal qui saute sur moi ou qui qui
des animaux
oui j' comprends
ouais
personne se sent
très à l'aise avec un gros chien qui saute
un gros chien ouais
mais si on connaît pas
non même un petit
mais ça vous est arrivé concrètement un jour d'avoir très peur comme ça avec un chien un peu + euh qui qui vous agresse ou pas ?
non pas récemment enfin j' l'ai pas j' l'ai pas en tête là non
oui
y en a pas trop mais j' pense que pf c'est c'est bien comme ça enfin
oui + et + et les pigeons alors ? les pigeons dans Paris
XXX
+ c'est juste que j' me suis pas trop non les pigeons à Paris j'ai pas trop de d'idées là-dessus en fait
donc c'est charmant et ça va
enfin de
c'est charmant ouais et moi j' les trouve un peu + ouais ils me font un peu pitié parce que ils ont l'air d'être gazés vraiment + d'être complètement euh
oh ils ont l'air engraissé au kérosène ils vivent très bien
non ?
/XX, ensommeillés/ + voilà enfin
j'ai toujours peur quand y a une y a une voiture (mm) + qu'ils se fassent complètement
mm + non moi j'ai failli avoir
+ exploser
des accidents ouais des fois de vélo avec un
un pigeon qui a été devant là ouais ouais
pigeon qui était devant
et qui qui bougeait pas et
et pour éviter le pigeon vous
d'accord
ouais
votre réflexe n'est pas d'accélérer pour écraser le pigeon en tout cas
ah non surtout pas
donc ça va vous + vous trouvez que en gros c'est c'est supportable comme + population de volatiles
oui
mm
moi ça m' dérange pas de co-habiter avec eux quoi
ça me va hein
oui
d'accord
ouais
les nouveaux + les nouveaux oiseaux vous avez repérés ?
aha
et ceux d' la BNF là enfin
ouais ça c'est enfin ça c'est
sept heures et demi huit heures + oui
c'est assez fascinant ceux de la BNF hein
sorte de vagues d'oiseaux comme ça qui s'envolent et qui + + + font des sortes d'aller-retour
et j'ai entendu des histoires là-dessus + + + ce qui paraît que c'est enfin
j' sais pas c'est
oui
c'est un copain qui m'a expliqué + que à la BNF en fait + dans l' jardin (mm) + euh c'est devenu vraiment euh + une volière + avec énormément d'oiseaux parce que enfin
c'est c'est un lieu de protection voilà ils sont tranquilles y a pas de
ils sont tranquilles bien sûr + + oui
y a pas de problème et du coup euh + enfin ça pose vraiment des problèmes techniques j' crois + + pour l' jardin parce que ça fait peser beaucoup enfin le + du coup le poids sur les arbres oui (mm) + est très important et puis euh + et puis y a des problèmes aussi de déjections (mm) + + euh voilà + mais euh ça fait + mais c'est c'est quand même quelque chose de d'assez étonnant quand la (mm) au cré- au crépuscule y a des + vraiment c'est + + (mm) y a y a des masses d'oiseaux comme ça qui sont (mm) + c'est vraiment une + l'ambiance est assez étrange j' crois
vous avez vu ça + l'un ou l'autre ?
ah ouais ouais
mm
moi j'ai pas
souvenir
c'est vrai ? t'as pas vu ?
ça fait un moment qu' j'suis pas allée sans doute
il faut partir à la fermeture ou
ah
un peu avant la fermeture
oui c'est ça vers dix-neuf heures quelque chose comme ça
quand il commence à faire nuit enfin
et ça fait
là XXX
du bruit et c'est
donc on les voit arriver
ouais + et puis ça discute pendant + j' sais pas pendant un quart d'heure y a vraiment(mm) + + ouais c'est une grosse concen- grosse conversation hein
euh c' que ce qu'on a + à Paris trois par exemple c'est beaucoup de corneilles maintenant
ah ouais
j'ai eu des cours où on a fermé les fenêtres parce que le + le bruit des corneilles + en train de parler plus fort que moi et devenait insupportable y en avait quatre cinq en train de discuter + et leur conception de la linguistique n'était pas la mienne donc euh
ah d'accord bon donc + donc tu as fait un
euh d'accord donc euh + des oiseaux bon + comme comme d'habitude
c'est pas
ouais non
moi j'aime bien les oiseaux enfin disons que + en plus là dans mon jardin j'en entends de temps en temps ils viennent + c'est pas + non j'aime bien moi
euh
c'est un oi- c'est un animal
et si on
qui m' fascine un peu parce que + + un peu bon bref + c'est un autre débat
euh non non on r- bon c'est le c'est l' même + le transport à Paris la solution s'envoler ça sera
c'est ça /XX, Paris/
non même pas non c'est X
c'est la la taille de la s- de de leur cerveau que + voilà une toute petite taille qui XX
ah d'accord + bêtement matériel
+ + ouais ouais
pou- pour s'informer sur la vie du quartier ça vous intéresse ? pas du tout ?
ben moi la la vie d'un quartier enfin
un petit peu ?
oui enfin j'ai du mal à envisager mon quartier avec une une autre vie que la vie
enfin
onzième X
oui enfin non mais
ou française + en d'autres termes
euh
lecture du Parisien ? Paris douzième ?
non
infos Paris 3 ? + euh + enfin
France 3 + France 3
Paris Paris + France 3 ah non non
euh Internet ? euh + ou rien du tout parce que c'est perdu dans
sur l' quartier vraiment non encore ben quand j'habitais chez mes parents
ils recevaient Douzième mignon euh + de temps en temps + ben ça m'amusait un petit peu de + de regarder mais (mm) + non non sinon
oui + + oui
non + mais +
j' lis pas d' journaux
comment on sait alors euh + quels sont les musées ouverts + + ou
dans l' douzième arrondissement ?
par exemple non en
sur Paris en général
ah
ou comment sait-on euh + où aller pour la Fête de la Musique ou comment sait-on ?
ah d'accord + mais j' crois j' pensais que tu parlais du quartier en fait + XX
j'ai parlé du quartier mais + comme j' vois que ça n'donne rien j' parle de Paris
ah ben sur Paris euh + ben c'est en fait c'est beaucoup plus par des euh
euh par l' bouche à oreille en fait
bouche à oreille
c'est essentiellement comme ça moi
donc tu n'es pas un lecteur euh
de toutes les
pas assidu non
sources d'infos possibles
non moi c' que j' f- j' fais souvent c'est enfin si + s'y a k- si on m'a parlé de + d'une chose euh (mm) + un concert une une expo un truc comme ça + du coup j' vais m' renseigner sur Internet mais euh + + sinon euh j'achète pas j'achète plus le + l'Officiel régulièrement ou Pariscope (mm) + à un moment j' le faisais maintenant euh
et les journaux c'est fini
euh + pour euh pour la ce type d'informations oui c'est (mm) + c'est plus + non + XX + + j' lis plus
et est-c' que tu utilises alors e- + des équipements culturels parisiens ? et + ou de quartier mais Paris en général et lesquels ?
culturels ou sportifs ou + + et est-ce que ça va est-ce qu'y a assez de choses est-ce que
des-
sportifs euh + pas vraiment enfin à part euh + + à part le le gymnase (mm) enfin là où j' fais mon + j' fais mon sport là j'ai + l'aikido
t'es allé chercher loin ?
sinon euh
j' suis allé oui j' suis allé chercher oui XX enfin XX oui
c'est le hasard
enfin c'est non c'est parce que c'est le prof en fait (mm) + disons que + avant j'étais à Bagnolet + ma prof est partie donc euh elle m'a + conseillé un prof qui est maintenant(mm) enfin qui était à Télégraphe et cetera + c'est comme ça en fait (mm) + euh pour les équipements culturels euh + donc tu penses aux musées euh
oui
ou euh
musées théâtre cinéma euh
ah musées oui j'y vais pas mal ouais musées et + + cinéma aussi
alors lesquels des musées ?
salles de concert
musée XXX XX
c'est pas mal
d'accord
ben disons voilà
beaucoup de gens y vont
professionnel mais sinon
j' suis frappée par le nombre de gens qui +
+ c'est vrai ?
XX j' suis passée par Paris j' suis allée voir ben le + y a encore deux jours une copine
ah bon ben
la nouvelle expo ? + ah merde alors + + euh oui non non mais euh + ben j' sais pas les musées euh
j' sais pas pic- + Beaubourg
Beaubourg euh + pas mal oui + euh + + en plus enfin
et quai Branly ?
j'ai ma carte
quai Branly j'y suis allé mais euh + l' problème c'est que + enfin + j'aimerais beaucoup y retourner parce que j'avais pas eu l' temps de + (mm) de voir beaucoup beaucoup de choses + euh puis c'est un peu loin finalement enfin (mm) s- enfin c'est pas sur mes itinéraires habituels donc + mais sinon enfin ça m'arrive enfin sinon là j' suis allé voir l'expo XXX à + au Grand Palais donc qui est pas très loin (mm) non plus euh + je suis allé à Orsay là enfin ces derniers mois je suis allé à Orsay au Louvre euh à Beaubourg
oui donc tu sors beaucoup dans les musées les grands musées
pour euh + + musée de
ouais
hein les grands
+ plutôt ouais
bon ouais y a des musées moyens y a + j' sais pas musée d'art moderne de la Ville de Paris c'est un musée que j'aimais bien (mm) + j'aime bien + euh + sinon euh y a enfin par exemple le musée de la Vie Romantique euh peu
même pas du tout euh + ce genre de trucs
tu t'en vas pas euh
+ la maison de Victor Hugo c'est ça donc tu n'y mets pas les pieds XXX
ou la maison Victor Hugo + ouais + non ouais ça non pas trop
non non pas trop ça non (mm) + un que j'aime bien mais c'est même si ça fait longtemps que j' suis pas allé c'est la maison européenne d' la photographie
c'est vraiment euh + ouais
oui
c'est pas loin de ton
c'est pas très loin (mm) et puis
y a en tout cas des choses
et puis c'est vraiment y a
y a des trucs qui m'intér- ouais qui me plaisent bien là-bas + + euh voilà
d'accord et théâtre
théâtre ça fait en fait c'est l' théâtre à un moment j'y allais beaucoup mais parce que j'avais des amis euh + qui eux-mêmes y allaient beaucoup (mm) + et comme j'ai un peu perdu de vue ces amis du coup moi en fait j'ai un ça fait un moment que j'ai un peu décroché quoi (mm) + j'y suis retourné euh + + ouais j' crois cet hiver mais ça faisait vraiment longtemps que j'avais pas été quoi (mm) + ouais + et ça c'est enfin c'est bizarre parce que pour l' coup XX + quelque chose qui m- + + qui à un moment m- me plaisait (mm) + et euh
mais en fait euh
mais pas
oui je j'ai du mal à faire la démarche pers- personnelle ouais + ouais
XXX tenir oui
donc quand tu as du temps libre qu'est-c' que tu fais ?
je vois des amis je vais euh + j' vais pas mal à des concerts quand même
jazz plutôt
euh
euh oui enfin musique impro disons musique improvisée + tout ça + euh + + ben cinéma + euh + + ben expos aussi oui (mm) + sinon ben j' sais pas
c'est déjà pas mal
c'est déjà pas mal
oui j' trouve que
+ donc finalement là aussi la ville comme elle est + peut-être un petit peu trop classique là encore mais te convient
du point d' vue culturel ?
oui
oui elle me convient pas mal ouais + ouais ouais
oui c'est vrai que à Paris y a quelque chose enfin moi qu' j'ai pas par exemple retrouvé ni à Berlin ni à X c'est les cinémas (mm) + y a vraiment beaucoup d' cinémas et c'est très agréable + + d'y aller soit spontanément soit + (mm) des festivals et plein d' salles en fait
enfin c'est vrai que c'est ce qui est d' bien quand même dans Paris c'est que (mm) + le soir euh + on + + on a envie de sortir + bon y a quand même euh + c'est rare qu'y a pas au moins un film dans un endroit ou un concert ou un (mm) + une pièce enfin + (mm) un truc euh + un truc à faire quoi (mm) + + ou même finalement se balader un peu ouais
donc c'est les Français qui sont grognons et qui donnent pas l'impression d' se bouger assez ?
non mais aussi y a quelque chose par exemple + + euh + pour tout c' qui est théâtre (mm) + euh ou opéra ce genre de choses + euh souvent quand même c'est ça revient + à la fois beaucoup moins cher et et + beaucoup plus facile d'accès quand on + quand on prend des abonnements + +
euh
oui
j' trouve dans certaines salles parisiennes en tout cas + parce que sinon c'est euh + quasiment inaccessible en fait
dix euros + aux Champs-Elysées
ouais
la place
(mm) c'est vrai que ouais quand on y est
parce que j' pense par exemple Hôtel de la ville
quand on y va une demi-heure avant + + on peut
euh
oui + /XX, oui oui/
parce que bon cette année j'ai pris un abonnement
mais euh y a plusieurs publicités euh + + ouais ouais enfin + tout rempli machin ouais
ah tu as pris pour l'année prochaine ? + tu as pris pour l'année prochaine ? + ah ouais
y a des publicités partout dans l' métro et dans l- à la France Culture enfin des choses comme ça ça donne vraiment envie et euh + et en fait même quand on a pris enfin j'avais pris une carte jeunes + cette année avec une amie et ben c'est très difficile euh
oui
d'avoir des places
XXX
t'allais avoir les dernières places qui restent + + et y a des choses comme ça où
ouais mais tel- + + ouais Théâtre de la ville c'est particulier parce qu'y a des très gros + + ouais
très grosses dates comme ça
c'est particulièrement compliqué au Théâtre
de la ville je crois
ouais
d'accord
et puis sinon il faut du temps par exemple à l'Opéra
du coup t'as des abaisses + tout ça
ça veut dire qu'il faut aller quinze jours avant faire la queue
ouais ou une heure avant ouais
ouais
ça j' suis d'accord (mm) + c'est pas si facile que ça
normalement j' le faisais pour l'Odéon par exemple dans l' théâtre + donc d'y aller avant et puis +
oui
récupérer des places comme ça
ben après c'est vrai c' qui est bien p- dans ce genre de structures c'est que on considère qu'on est jeune (mm) + quand on a moins d' trente ans ou moins de vingt-huit ans (mm) donc euh ça permet de + XXX + + d'en d'en profiter un peu plus que pour d'autres
qu'est-ce que + qu'est-ce que j'ai oublié d'essentiel + + le rapport au douzième arrondissement et au-delà + la ville de Paris
le Bois de Vincennes ?
Le Bois de Vincennes ? + + il existe c'est toi qui ne l'as pas mentionné
du coup j'en ai pas parlé + et tu y vas ?
c'est moi qui ne l'ai pas mentionné ouais + hot- honte à moi
euh oui peu
peu
mais + non ben j'y allais beau- + j'y allais + plus quand j'étais plus jeune quoi (mm) mais euh + non là non plus plus trop non + pas vraiment + + toi tu y vas [Eliza] toi ?
non mais quand j'étais petite j'y allais + enfin bon on était à Maisons-Alfort mais
j'y allais assez souvent
ouais t'y allais ouais
et c'est vrai que j'aimerais bien y retourner
ah bon ?
mm + + enfin c'est je je + j'ai eu une année très chargée donc j'ai pas fait grand chose mais (mm)
un que j' connais pas du tout c'est l' Bois de Boulogne par contre + + ça
c'est loin c'est toujours cet autre bout de Paris
l'ouest lointain dont tu as parlé
ouais ouais + non en fait je je l'ai découvert
à travers les bouquins d' Modiano quoi mais du coup
ouais là c'est au bout du douzième
mais euh + + comme ça oui non + je + + ouais c'est vraiment ouais c'est d' l'autre côté ouais
donc + on a fait le tour ?
euh + ben oui j'ai parlé du cimetière de Picpus donc
c'était l'essentiel + on sait même que La Fayette y est enterré
ce qu'il fallait + hein + + ma foi ouais + + voilà exactement ouais ouais
non et puis surtout s- ça XX à tel soupirail + y a la place la plaque
mais je sens que je vais aller + si y a une chose que tu m'as pas dit c'est s'il te reste des restaus
dans l' coin ?
tu vas au restau dans l' coin ?
ben pff pas trop trop non
t'as un restau
c'est un peu
oui
c'est un peu la misère (mm) dans l' coin vraiment dans l' quartier + proche + ben j'ai découvert assez ré- assez récemment y a + la l'avenue d'Orient là y a le + y a un italien là Le due Tori qui est pas mal (mm) + y a un restau qui vient d' s'ouvrir euh + rue Jaucourt qui est bon il fait des trucs des hamburgers des trucs comme ça mais (mm) + c'est marrant quoi y a des milk shakes + j'ai envie de tester leurs milk shakes
d'accord
non sinon j' vais surtout enfin j' vais ailleurs quoi pour + les restos + en plus moi j'aime bien les restos genre asiatiques + et là y en a + c'est pas
ah oui + alors il me vient quand même
c'est pas l' bon quartier
deux questions + mm + le fils d'une mère qui faisait quand même + qui fait très bien la cuisine + quand il s' met à vivre tout seul il fait la cuisine ?
euh il fait un peu la cuisine oui + ça lui arrive mais pas
et alors quoi
il fait pas la même chose que sa mère parce que c'est pas possible mais euh
oui
euh non ben c'est quand même des choses euh en fait disons que c' que j'aime bien c'est euh + faire des choses ass- relativement simples mais que j'agrémente euh (mm) + enfin j' suis pas très recettes + mais euh + + je + je fais des euh + enfin j'aime bien euh + improviser un peu sur des + des bases + quand même sûres quoi
d'accord c'est comme la musique hein + + c'est impro
c'est impro ouais ouais enfin j' pense que j' prends peut-être un peu plus de risques (mm) + + oh quoique non
j' sais pas XX
+ et
et donc euh + je reviens à mes questions sur la mondialisation + donc ça n'a pas donné grand chose du côté des copains mais du côté d' la cuisine
ça a changé ? + + enfin tu as incorporé l'Asie donc dans les restos + oui
ah ouais c'est clair enfin ça a changé moi disons qu- + + + ah ouais
mais ça j' l'ai incorporé du + de très longue date parce que avec mes parents ne ne + les restos euh + de référence + dans lequel on va tout l' temps ouais et encore maintenant euh + dès qu'y a un simili + occasion à fêter c'est euh + un resto chinois dans le + dans le + à Choisy + + k- dans XX de Choisy et c'est vraiment euh + donc moi c'est vrai que la culture asia- enfin la culture culinaire asiatique y a quelque chose (mm) + notamment Vietnam Cambodge c'est vraiment
c'est quoi le resto + de référence
de Choisy
ça s'appelle le Paris
le Paris
bon j'oublierai pas
ouais ouais
et
porte de Choisy
il est bie- ah oui porte de Choisy
y a en a toute une série de toute façon
ouais ouais
ouais ouais ouais y en a y en a des bons là-bas
donc ouais ça c'est vraiment un truc
euh
et + c'est aussi j'aime bien aller dans ces restos-là parce que c'est une cuisine que j' n'arrive pas du tout à faire ça
donc c'est ça ma question
du coup ça t'a pas poussé à acheter un + wok et à te mettre
ouais quoique quoique + + + si alors en fait c'est euh
en fait ben oui + j'aime bien parce que la la l'année dernière-là j'ai + + découvert la recette du poulet mijoté lait de coco (mm) + et c'est devenu ma spécialité du coup + enfin c'est le truc (mm) + que j' fais aux amis en gros euh pour + pour les épater + je sais pas tellement faire d'autres choses si- + aussi bien + voilà mais ça + ça j' le fais ouais
d'accord
c'est l' seul truc que + voilà de pas trop compliqué
donc + + donc tu as glissé d'une cuisine
d'une cuisine méditéranéenne à une cuisine asiatique un petit peu quoi
les deux hein
parce que chez mes parents euh + c'est +
les deux + mm
c'est méditérien méditerranéen ouais
et + tu tu as rajouté du coup dans les choses que t'achètes + + est-ce que + à quelle rapidité est-ce que + + euh tu incorpores j' sais pas + les avocats c'est une vieille histoire maintenant mais
tu veux dire des éléments dans la nourriture
les fruits exotiques
les sushis les enfin tout + toutes ces choses qui sont
dans dans ce q- dans ma cuisine c'est ça ?
est-ce que tu achètes des gombos est-ce que
non s- ben j' te dis en fait
ça c'est l'Afrique là plutôt
à part ce poulet mijoté lait de coco le reste je (mm) + + je + + je vais surtout au restaurant pour + pour l' manger j' vais pas à faire + seule chose que je rajoute c'est genre + plutôt des sauces des piments des trucs comme ça + ou du riz des bases de riz parce que j'ai un + un rice-cooker donc euh voilà + mais sinon
si quand même il s' passe des choses hein
du curry enfin
ouais
à la vapeur ça c'est + quand j' pense au riz au lait de ma grand-mère
oui alors ça
oui + d'accord + [Elisa] ?
est-ce que le monde est rentré dans la cuisine ?
euh
non ben c'est vrai quand j' fais des choses c'est plutôt un peu inspiré d' ma mère et c'est aussi une cuisine + méditerranéenne mais plutôt + turque en fait (mm)
d'accord
donc euh enfin
ouais
juif de Turquie on va dire mais c'est un peu
c'est délicieux
alors j' sais pas si juif de Turquie c'est différent de + de turc liban + + parce que
j'imagine
de quoi ?
parce que + à tort ou à raison j'imagine que c'est pas si loin d' la cuisine libanaise ?
non ça n'a rien à voir ?
non ben pff
oh quand même hein
oui bon on va faire par exemple y a des plats où on va mélanger riz et lentilles des choses comme ça
oui
Proche-Orient mais euh + sinon euh + sinon tout ce qui est beurek (mm) + + ou bourregas ou les petites boulettes ou le riz euh + cuit d'une certaine manière
donc pour vous c'est plutôt traditionnel pour l'instant
non non c'est pas enfin pff + disons que j' l' ressens pas comme étant traditionnel j' le j' l' vis pas comme ça (mm) + mais euh mais + mais euh + + mais c'est vrai que comme j'aime bien aussi
j' vais peut-être un petit peu re- re + produire
et beefsteack frites ?
ah non non non + +
non
enfin j' dis je je j'aime bien les frites +
le beefsteack j'ai été végétarienne
enfin beefsteack frites
c'est ce que c'était pour dire euh + la la cuisine traditionnelle française + blanquette boeuf bourguignon donc c'est raté pour végétarienne d'accord
non enfin j' le suis plus mais + + non + + mais enfin disons maintenant je par exemple j'ai découvert assez récemment la la mayonnaise ou ce genre de choses qu'il y avait absolument pas chez moi
jamais trop tard
y a jamais eu de crème fraîche non plus enfin (mm) y a des des produits comme ça qui sont peu dans toutes les maisons j' sais pas + des cuisines françaises
ouais bon c'est vrai que la + la crème fraîche
il est intégré mais bon
ça a été + enfin relativement long parce que c'est aussi + dans la cuisine méditeranéenne (mm) + c'est + y a peu y a peu ça quoi
mais j'aime bien la cuisine française moi
d'accord
et tu es donc un garçon bien élevé
qui peut repasser laver
tout à fait
ah
oui euh
entretenir une maison
oui oui oui ça euh +
sans amener la lessive à sa maman
enfin
c'est très indiscret là c' que j' demande + j' devrais pas
euh non + + oui
ça fait partie des + questions
oui ça m'intéresse effectivement
parce que j' me demande
le linge sale en famille
comment se réorganisent + + euh les rapports homme femme + en même temps alors c'est vrai c'est quartiers mais c'est les gens des quartier (mm) + et ça passe par l'éducation des garçons du moins + c' que les copines des garçons leur apprennent quand ils commencent à vivre ensemble et des choses comme ça
euh non ben non c'est vrai que le linge + enfin y a ça ça dépend du enfin quand j- + disons quand j'étais + à République c'était plus sim- enfin j'avais une laverie et tout c'était
oui
euh là y a j'avoue des fois quand j'ai un peu + sur certains trucs enfin + puis c'est vrai que voilà + non non c'est vrai que des fois je laiss- j' donne des choses à + à recoudre aussi pas mal
parce que j'ai pas de enfin +
d'accord
j' pratique peu la + la la couture chez moi
donc pour l'instant tu XXX
même pas du tout
d'accord + + bon on va pas + si on va s'arrêter sur ce
+ sur la transmission de + + des + des façons de faire à la maison + bien merci beaucoup