euh alors voilà donc
avant toute chose comme je t'avais déjà annoncé la couleur faut hum ce qu'on va enregistrer aujourd'hui bah ça peut être recueilli dans le cadre euh d'un d'autres projets enfin ça peut être u- utilisé pour la recherche et donc euh le principe c'est que tu acceptes euh que ces données soient recueillies alors en fait il y a deux hum deux propositions soit tu autorises à ce qu'on retranscrive euh et ton nom et les lieux dont tu parles etcaetera soit tu veux qu'on anonymise les données donc on on ne saura jamais que c'est toi et et voilà
est-ce que tu
ouais
veux conserver ton
bah ça dépend euh ça dépend ce de quoi tu vas me faire parler
bah je vais parler hein enfin je vais te poser des questions
sur ton quartier
si tu me demandes la liste de mes maîtresses
ça dépend ce de je vais quand même pas euh bon hein
non
hein
c'est plus des questions sur euh le quartier sur Bruxelles en
en général
bah oui
sur euh
boh alors je m'en fous hein boh oui
(rire) ok ça va
donc
je peux tout te dire
hein j'ai rien à cacher hein
ça va alors alors nom et prénom Bernard Belsack si je ne m'abuse
oui c'est c'est c'est mon vrai nom c'est mon vrai nom
(chantonne) euh j'ai besoin de ta signature
ma signature
là
des données anonymisées *** je mets mon adresse
ouais ton adresse mail
(bruit)
mh il est bien bon ce thé
c'est au quoi
euh
ben je sais pas c'est euh Paul et Virginie je sais pas mais
c'est marrant que ça s'appelle Paul et Virginie comme le
c'est Sylvie qui a reçu ça et
comme le bouquin
de ses collègues
ouais bah oui c'est ce
ok
que euh
merci euh alors aussi avant on doit donc compléter euh une fiche d'identité
ah
donc nom prénom encore une fois Bernard Belsack
ouais je sais
(rire) alors date de naissance et âge au moment de l'enregistrement
cinquante-trois
et ta date de naissance
vingt-six zéro cinq soixante-et-un
cinquante-trois lieu de naissance
ah ça c'est bien tu vas pouvoir écrire Watermael-Boitsfort
(rire)
(rire)
c'est mh A E à la fin de Watermael
ouais
Watermael Bois comme le bois
et fort
B O I
T S
ah
F
O R T
ok
et c'est
compliqué hein
alors situation familiale marié
marié ouais
alors domiciles successifs euh
domiciles successifs
donc euh les lieux euh dans lesquels euh
tu as vécu
d~de
toute ma vie ?
ouais et il faut préciser le nombre d'années euh passées à chaque domicile
alors je s- j'ai j'ai habité à Forest à Forest pendant quatre ans
mh mh
voilà et puis j'ai habité à Laeken euh pendant euh à euh à différents endroits mais toujours à Laeken je dois dire les différents endroits (?)
mh bah ouais
ouille alors j'ai habité j'étais en rhéto hein *** 'ai habité à Laeken pendant d'abord pendant quatorze ans puis pendant oh je sais plus hein quatorze ans puis bon euh oui mais je suis parti aussi à l'étranger tout ça ça il faut mettre aussi (?)
non juste euh
les lieux où
ah
tu as habité
euh Lae
Laeken jusqu'en mille neuf cent nonante-deux donc euh pendant vingt-trois ans j'ai habité à Laeken
ok donc je mets vingt-trois ans
ouais vingt-trois puis j'ai habité à Strombeek-Bever
ah ouais bon petit parcours
puis
Strombeek
Srombeek-
Bever pendant cinq ans et puis j'ai habité à Schaerbeek depuis c'est-à-dire pendant euh bah dix-huit ans carrément ouais
ok et donc domicile actuel à Schaerbeek
ouais
avenue Emile Verhaeren
sei~ze
avenue Emile Ver-
haeren numéro seize comme le seize rue de la loi hein voilà
et c'est quoi le code postal (?)
mille trente
mille trente alors j'ai besoin de ton numéro de téléphone
zéro deux deux cent quarante-et-un trente nonante-cinq
professions successives
oh bah écoute euh ça a toujours été la même hein euh
prof donc
oui je suis enseignant oui j'ai jamais fait autre chose à part pendant quelques mois mais mais voilà
alors euh tes études
mes études euh bah euh j'ai fait un régendat en français histoire
ah comme ma mère
bah oui voilà elle a quel âge ta mère (?)
mh cinquante-deux
ah oui bah on a dû se côtoyer hein elle a fait ça où (?)
euh je ne sais plus
ah oui dis c'est marrant ça
langues parlées français
langues parlées fr- bah français anglais et euh boh et ça dépend ce que tu entends par parlées euh en néerlandais je me débrouille quoi voilà mais voilà en allemand je me débrouille voilà bon il y a
allemand aussi (?) allez
ouais pf
alors ton papa son année de naissance
bah euh mille neuf cent quarante-et-un
euh lieu d'origine
lieu d'origine
donc d'où il vient
euh de Bruxelles de Bruxelles
sa profession
euh il est pf oh on va dire qu'il était euh employé il était a- a- assureur mais il n'était pas euh il était employé dans une société d'assurances on va dire voilà employé hein
ok
c'est comme ça qu'on
dit je crois
ses études
oh il a pas fait beaucoup d'études lui hein il a il a fait euh je sais pas ce qu'il a fait euh humanités inférieures il a même pas il a pas fini ses humanités
ok les langues parlées
oui il parle anglais donc français anglais il parle anglais oui
alors ta maman où est euh quand est-elle née (?)
trente-neuf
elle vient de Bruxelles aussi (?)
ouais ouais elle est née elle est née à Schaerbeek et elle a elle a habité euh un peu euh dans le Hainaut mais elle a sess- essentiellement vécu sur Bruxelles oui
euh elle faisait quoi? comme métier
elle faisait quoi euh bah elle travaillait dans la publicité et pf qu'est-ce qu'on doit mettre (?) employée hein aussi employée euh
employée dans la pub
dans la pub ouais
euh et ses études
elle a fait ses humanités latin-grec
mh ok
latin-grec
et les langues parlées
pf euh boh elle se débrouille en anglais euh on peut mettre anglais allemand anglais allemand enfin elle se débrouillait parce que bon
mh
depuis longtemps
alors ton épouse Sylvie comment (?)
Van en trois mots Van
mh-mh
Der
ouais
Veken V E
mh-mh
K E N
ok elle vient d'où (?)
elle vient d'où (?) dis où est-ce qu'on l'a trouvée celle-là (?)
(rires)
euh elle vient d'où euh bê d'où pf euh elle euh on va dire Bruxelles oui Bruxelles hein oui elle est née à Bruxelles euh non elle habitait Vilvorde mais enf-
elle
Bruxelles oui
elle est prof aussi (?)
comme toi
oui
oui enseignante donc ouais
et romanes à Saint-Louis aussi non ?
romanes à Saint-Louis et à Louvain-la-Neuve hein
ouais
Saint-Louis il te donne pas tout
ouais c'est
hein
vrai (rire) et elle parle quelles langues (?)
pf elle parle quelles langues bah elle parle néerlandais hein euh elle parle en elle se débrouille bien en anglais et euh voilà et en néerlandais
ok
voilà ça c'était les détails plus techniques
groupe sanguin tu as pas besoin hein parce que je le connais pas
non le groupe sanguin ça ira pas besoin alors donc je vais te poser maintenant quelques questions sur pour ta résidence euh actuelle comme ça tu sais dans quel thème
d'accord
on entre donc alors euh comment tu en es arrivé euh à arriver ici (?) à Schaerbeek c'est quoi l'histoire de
ah bah parce que je cherchais une maison euh une maison qui avait du caractère et qui était dans mes moyens et à l'époque euh Schaerbeek c'était beaucoup moins cher que Jette donc moi je suis de Laeken euh Jette hein puisque je travaille à Jette et ma femme aussi donc euh mais Jette c'était des petites maisons ou alors c'était vraiment trop cher et donc euh ben on s'est mis à chercher à Saint-Josse à Schaerbeek à euh voilà bah un peu un peu à Saint-Gilles Forest mais ça c'était déjà plus cher et plus loin et donc euh ben voilà et on a atterri ici voilà
chouette et euh est-ce que tes parents vivent à Bruxelles (?)
oui mes parents vivent à Bruxelles oui
dans le quartier aussi (?)
non ils vivent à Neder Neder-Over-
mh
Heembeek
ok euh et donc avant euh de venir ici tu habitais ailleurs avec Sylvie (?)
ou euh
ouais à
Strombeek-Bever oui pendant cinq ans
et quoi ça ne te plaisait
plus
non
euh
ben c'est-à-dire qu'on habitait euh euh au-dessus de chez sa grand-mère donc
mh mh
et on avait
transformé un mh un enfin deux étages pour faire un appartement et donc c'était bien pendant quelques années mais euh on a eu un enfant
mh mh
et puis on
on a eu un deuxi- enfin un deuxième enfant qui s'annonçait bon voilà il fallait partir et euh mh mh et c'était pas durable on pouvait pas rester là
c'était trop petit en fait
ça allait devenir trop
mh mh
petit ouais
ça allait devenir trop petit ouais
ok et qu'est-ce qui te plait ici dans dans cet endroit dans Schaerbeek (?) euh
ben moi j'aime bien parce que c'est la ville d'abord c'est plus la ville que euh bah que Jette par exemple où je vais tous les jours euh euh ou euh ou Neder ou euh euh ou Strombeek c'est encore pire voilà donc c'est c'est c'est plus la ville donc j'aime bien euh que ce soit urbain que c'est c'est plus ancien aussi que les rues ont du caractère euh j'aime bien parce qu'il y a beaucoup de gens différents il y a des populations très très mélangées enfin ici dans le quartier c'est très très varié euh voilà et euh ben euh parce que euh j'aime bien parce que j'ai choisi l- l- enfin j'ai j'ai bien aimé la maison donc euh voilà c'était mais en même temps j'aimais bien le quartier donc voilà c'était pas que pour la maison
est-ce qu'il y a des endroits euh à Schaerbeek où on peut facilement se promener (?) des espaces un peu plus verts euh comme tu dis que c'est assez urbain ici
ah oui il y a le parc Josaphat donc hein qui est un magnifique parc qui a été rénové il y a pas tellement longtemps euh ici pas loin il y a un petit square qui qui est joli mais on allait quand les enfants étaient petits mais euh malheureusement il a été assez bien euh sali par les chiens
(rire)
donc euh voilà on n- n'y allait finalement pas beaucoup mais c'est dommage parce que c'est c'est un c'est un bel endroit c'est une belle avenue euh voilà sinon c'est vrai que euh toute tu as toute une partie euh qui est sans sans sans sans espace vert du tout ça c'est
mh-mh
vrai que
c'est un peu un peu pénible ouais
j'imagine et si tu devais déménager euh à l'heure actuelle est-ce qu'il y a un endroit particulièrement que qui t'intéresserait euh (?)
à Bruxelles (?)
ouais
à Bruxelles euh
à Bruxelles ou
pf
pf en Belgique en fait
ah parce que si je déménageais je crois que j'habiterais dans un petit village euh très loin voilà euh
pour finir tes vieux jours
ben je sais pas parce que finir ses vieux jours euh bon après euh si tu es loin de tout tu as tu as je sais pas je me suis posé souvent la question l'avantage ici c'est que tout est très accessible rapidement (bruit de bouche) on peut aller en en transports en commun à vélo euh à pieds partout hum en même temps euh je sais pas si la ville euh ça me plaira encore euh voilà c'est c- j'aime j'aime bien euh j'aime bien m'éloigner de la ville c'est pour ça que j'aime bien partir en vacances et et euh être au calme et voilà
ouais je comprends et est-ce qu'il y a pas mal de d'animaux dans le quartier quand tu te promènes
est-ce que tu croises
d'animaux non
pas mal de chiens ou
euh à part
pas des sales chiens mais non il y a pas tellement d'animaux non à part des animaux domestiques il y en a quelques oiseaux quelques chats euh sinon non il n'y a pas d'animaux non
je crois comprendre que tu n'aimes pas trop les animaux
si si j'aime bien
ouais
les animaux
mais chez les autres
(rire)
chez les autres
j'aime beaucoup les chiens mais chez les autres
tu ne pourrais pas avoir de chien ici
non non bah non parce que j'ai eu un chien et euh j'ai plus envie d'avoir un chien parce que je m'y suis trop attaché et quand il est mort
ah ouais c'est vrai
c'était euh
c'est
le drame euh et je trouve ça un peu ridicule de s'attacher à un chien alors qu'il y a plein de de gens qui souffrent euh de voilà mais c'est un chouette animal j'aime bien et peut-être que j'aurai un chien un jour euh mais pas en pas en ville pas non
mh mh
ça je ne veux pas
je comprends alors est-ce qu'il y a des endroits dans Schaerbeek où où tu vas jamais (?) que tu sais qui existent mais euh
où je vais jamais (?) oh oui il y en a sûrement mais bon pf pas euh bon pf bah on va toujours un peu dans les mêmes endroits mais où je ne vais jamais euh parce qu'en fait la commune est pas si étendue que ça elle est très peuplée mais pas si étendue donc euh non je vais à différents endroits je passe par différents endroits sans sans m'y arrêter par exemple je vais je vais d'ici euh au centre ville place Rogier par exemple euh je passe par des
mh
quartiers qui
bon m'intéressent pas mais bon j'y passe quand même assez souvent euh oui il y a des un endroit où je vais jamais où je crois que personne ne va c'est au nord de la
au nord de la gare du Nord au-dessus de la gare du Nord
(rire)
parce que euh bon pa- parce qu'il faut pas passer par là c'est pas c'est pas utile il y a pas de d'avenue qui traverse
mh mh
et c'est un quartier euh très densément peuplé euh je sais pas si tu vois où c'est entre la pl- la Rue Royale puis
oui je vois mh mh
ça des- ça descend vers la gare
du Nord là et là toutes des toutes petites rues euh euh très étroites avec euh plein plein plein de gens euh voilà et ça aboutit à la rue à la rue d'Aerschot je ne vais jamais rue d'Aerschot
(rire) ah ah je me
doute hein
(rire)
(rire)
ça tu peux noter que
(rire)
(rire)
euh alors comment est-ce que tu définis les limites de ton quartier (?) c'est-à-dire euh si tu devais dire euh
à partir
de où ça
ouais
va jusque où ça va euh (?)
bah ça c'est une bonne question euh ben les limites de mon quartier je vais définir ça par les endroits où je vais
moi donc je dirais que c'est le boulevard Lambermont le (bruit de bouche) euh pf peut-être le le rond-point d'Helmet et euh et l'avenue ici Hamoir et l'avenue ici euh place Elisabeth puisque en f- de l'autre côté bah c'est aussi un endroit où on passe mais c'est pas c'est pas spécialement joli et
mh
agréable
donc voilà oui c'est un peu ça le quartier oui
et est-ce qu'il y a euh hum est-ce qu'il y a un nom au quartier (?) enfin par exemple euh est-ce que tu dis euh oui je vais dans le coin de la Cage aux Ours ou euh
bah on appelle ça Helmet quoi euh c'est le quartier d'Helmet bon (bruit de bouche) euh Cage aux Ours c'est de l'autre côté du boulevard le boulevard Lambermont fait une euh coupe la commune en deux
mh mh
un petit peu euh
euh donc euh il y a ceux qui sont à gauche ceux qui sont à droite du boulevard puis ceux qui sont en bas de Schaerbeek et ceux qui sont en haut de Schaerbeek c'est comme ça qu'ils définissent un petit peu les quartiers mais ici c'est le quartier d'Helmet parce que avant euh on a eu un contrat de quartier et donc c'est l'état qui donne de l'argent pour des projets dans un quartier de rénovation de des projets sociaux etcaetera et le quartier c'était u- u- contrat de quartier Helmet donc euh
mh mh
voilà
ok euh (chantonne) est-ce que tu considères que hum le quartier ici est très défér- est très différent des quartiers voisins (?) je sais pas trop quels quartiers il y a autour mais
pf très différent bah euh pf
parce que ici par exemple quand on remonte en haut il me semble que c'est des très très belles maisons
enfin vraiment euh
ouais
je me souviens j'avais été une fois avec Émilie et c'est des m- maisons assez impressionnantes j'ai- je me suis dit oh ce serait chouette de vivre
ici
mh mh
donc je me demandais si est-ce
qu'il y a un contraste
oui
entre
si on traverse
cette part-
par exemple le le l'avenue Princesse Elisabeth c'est toutes des toutes petites maisons et c'est une toute autre population bon avec des exceptions mais voilà euh si on va de l'autre côté du boulevard Lambermont vers la Cage aux Ours et plus vers le canal c'est aussi des quartiers plus ouvriers enfin
mh
anciennement
ouvriers euh avec des des petites entreprises bon maintenant il y en en a plus hein quasi plus mais il y avait beaucoup de des des brasseries des enfin toutes toutes des entreprises voilà qu'il qu'il n'y a plus (aspiration) euh maintenant il y a le quartier euh près de Saint-Dominique là c'est euh on appelle ça le quartier des fleurs parce que c'est tout des rues rue des Mimosas rue
mh mh
des
voilà euh ça c'est toutes des maisons quatre façades des années trente plus ou moins euh voilà donc c'est aussi fort fort différent euh il y a le quartier de l'avenue Plasky euh là où il y a le théâtre Cent-quarante euh où c'est des es- des des grosses maisons euh ça c'est un quartier quand même très très bourgeois euh donc oui il y a des différences entre les quartiers oui oui mais le quartier dont je parlais tout à l'heure euh près de la gare du Nord ça c'est encore autre
mh mh
chose ça c'est
vraiment euh il y a peu de qu- enfin c'est c'est t- tout est très ancien quand même hein euh tout est pf bon il y a il y a il y a peu de quartiers euh récents comme dans une commune comme Ganshoren ou même à Jette euh où il y a des quartiers quand même des années soixante septante euh même parfois après euh les Jar- Jardins de Jette par exemple bé ici à p- à Schaerbeek il y a pas hein quasi pas enfin je
mh
j'en ai pas
en tête comme ça euh bah y a le quartier de la RTBF aussi qui est qui est aussi complètement différent ça c'est plus récent évidemment c'est des bureaux c'est ça c'est plus récent voilà ouais
ok euh est-ce qu'il y a des endroits près de chez toi où tu vas souvent (?) comme le Delhaize par exemple
ou
ah
le Delhaize je vais souvent Delhaize oui euh où je vais souvent euh pf euh le boucher le boucher Cloetens euh euh euh où est-ce que je vais souvent encore euh (?) ouais c'est je vais souvent acheter mon journal mais voilà chez le libraire là euh dans la rue euh je vais souvent euh je vais souvent chez ma belle-soeur qui habite euh à quelques maisons d'ici euh voilà euh ouais voilà ou chez chez des gens euh mais voilà
mh mh
ouais souvent
ouais ouais
ok est-ce qu'il y a des incidents dont tu te souviens des incidents qui se sont passés dans le quartier et qui t'a marqué (?)
pas tellement non des incidents non enc- encore que récemment euh (bruit de bouche) pendant le congé de carnaval il y a deux motos qui ont pris feu ici euh à trois maisons d'ici et la façade a été assez bien en- endommagée les pompiers sont venus annuler tout enfin moi j'ai rien entendu mais mais ça a été quand même a- f- enfin heureusement que c'est pas arrivé en face ici parce que je crois que
mh
on aurait souffert (bruit de bouche) et euh non sinon euh il y a très peu enfin t- très peu d'incidents enfin moi je les vois pas en tout cas bon
mh mh
peut-être qu'il y en a
mais moi je je m'en rends pas compte euh euh j'ai pas le souvenir d'agression les enfants se sont jamais fait agresser euh donc voilà
mh mh
maintenant
c'est pas pour ça qu'il y en a pas mais non
ok donc il y a pas eu de moment où tu t'es retrouvé dans une situation où tu as eu peur ou (?)
ah beh non non non jamais non non ça aurait pu arriver mais non euh non
bah tant mieux
hum
ouais (rires)
(rire)
(rire)
alors est-ce que tu te sens d'abord comme un habitant de la Belgique de Bruxelles de Schaerbeek euh ? de la
Fédération Wallonie-
ouille
Bruxelles
question philosophique
(rires)
euh je me sens comme un habitant euh bah c'est difficile à dire ça hein ça dépend de comment on entrevoit les choses euh pf je sais pas je suis euh bah j'aime bien dire je suis belge parce que pas parce que je suis patriote du tout mais parce que c'est un pays où il y a deux communautés donc on est obligé de euh (bruit de bouche) de s'entendre et que en Europe on doit s'entendre à vingt-sept vingt-huit et nous on on est le seul pays où on essaie déjà de s'entendre à deux tout le temps tout
mh mh
le temps
donc je trouve ça bien euh voilà j- et euh tout le monde trouve ça euh un handicap moi je trouve ça plutôt un un point positif euh sinon je suis Bruxellois ouais ça c'est
hum
clair j-
je me sens Bruxellois pa- p- plus que francophone ou euh voilà je me sens je me sens pas Wallon je me suis jamais senti Wallon même si j'ai de la famille en Wallonie et et ouais je me sens Bruxellois aussi parce que c'est une ville un peu internationale euh et que voilà c'est voilà ouais
mh mh
ouais
ok bah en parlant de la Wallonie comme tu as de la famille là-bas quelles différences tu vois par rapport euh entre Bruxelles et la Wallonie par rapport
aux
bah je crois
que Bruxelles est plus euh centrée sur euh enfin c- c'est plus tourné vers le monde extérieur euh et la Wallonie pas quoi hein la Wallonie on a l'impression que c'est que c'est les gens enfin un peu comme la Flandre d'ailleurs que euh bah c'est c'est monoculturel donc euh bah ils se suffisent à eux-mêmes et ils s- ils regardent pas trop ce que fait le
mh mh
voisin
déjà le Flamand ou le Wallon pour les Flamands bah nous on est obligé de regarder partout déjà donc euh ça c'est quand même une une grosse grosse différence euh maintenant euh la Wallonie quand j'ét- quand j'étais petit ou quand j'étais adolescent on parlait pas vraiment de la Wallonie c'est un truc politique qu'on a créé on parlait de on on é- on disait qu'on était belge on disait pas qu'on était wallon ou bruxellois ou flamand et euh il y avait pas cette ident- on (n') essayait pas de dire qu'on avait une identité wallonne c'est un truc totalement artificiel euh voilà parce que les les Liégeois et les les gens du Hainaut et les les Luxembourgeois enfin ils ont rien à voir les uns avec les autres c'est c'est des gens euh
mh mh
voilà qui ont
pf qui ont pas de qui ont pas de rapport à part la langue française mais voilà mais donc on a créé un peu facticement cette identité euh wallonne bon euh voilà qui bon voilà c'est c'est comme ça hein maintenant c'est comme ça
mh mh
maintenant mais
ok euh est-ce que tu dirais qu'il y a une figure-type du vrai Schaerbeekois (?) comment tu
définis (rire)
le Schaerbeekois
(rire) bah en fait moi je suis pas de Schaerbeek donc euh pf j- j- je connais je connais la commune que depuis que j'y habite parce qu'avant je la connaissais mais je la connaissais quand même pas bien euh c'est une commune qui avait très mauvaise réputation enfin euh à Jette enfin quand je dis que j'habite Schaerbeek encore maintenant on fait ah Schaerbeek bon bah quand j- quand je dis que je donne cours à Jette à Schaerbeek on me dit ah Jette donc voilà donc c'est comique quand même c'est vraiment *** c'est vrai hein ah ah
(rire)
(rire) c'est vrai donc euh non euh je me souviens d'un ancien bourgmestre de Schaerbeek qui était plutôt une figure euh une figure enfin repoussoir quoi euh qui était un un raciste fini qui a eu des problèmes avec tout le monde mais qui était réélu chaque fois et qui a laissé une image horrible de la commune puisque il s'est occupé que des gens qui avaient un peu de pognon il s'occupait
mh
pas des immigrés
il s'occupait pas des quartiers il s'occupait pas d'eux et donc après quand il est parti il a fallu euh il a fallu des ann- enfin vingt ans au moins pour remonter le le la commune et pour lui donner une autre réputation ce qui ce qui ce qui s'est fait parce que je crois que maintenant les gens regardent la commune différemment les télés disent ah ouais c'est chouette etcaetera d'ailleurs le le prix des maisons a sur- fort augmenté le le nombre d'habitants il y a il y a vingt vingt-cinq ou trente mille habitants en plus euh entre le moment où on est arrivés et maint- et maintenant donc c'est énorme en en même pas vingt ans ça fait tous les ans il y a mille mille cinq-cents habitants en plus donc c'est vraiment beaucoup donc euh non il y a pas de figure euh non non même si le bourgmestre actuel est un a a fait un bon boulot quoi voilà mais je dirais pas que c'est la figure emblématique euh
(rire) ok je vois est-ce qu'il y a des fêtes de quartier euh auxquelles tu participes fêtes des voisins de la musique (?) euh
euh bah on avait créé une fête du carrefour là justement parce qu'on avait fait une pétition pour changer le carrefour euh qui était très très dangereux puis finalement on a eu un contrat de quartier et tout a été changé euh donc du coup on avait fait une fête de carrefour du carrefour qui a fonctionné un petit peu et puis euh les gens qui ont organisé avec enfin moi j'ai organisé aussi mais après euh bon enfin on s'est pas disputé du tout mais on (n') était pas tout à fait sur la même longueur d'ondes et puis euh bon c'est tombé un peu en désuétude voilà c'est un peu dommage mais sinon bah il y a une fête du il y a un carnaval à Schaerbeek euh bon qui est un peu euh un peu importé parce que c'est tous des chars qui viennent de d'Alost de de Flandre de
mh mh
donc c'est pas vraiment les Schaerbeekois qui qui défilent euh des fêtes euh ouais voilà bon sinon euh oui il y a des trucs ponctuels euh au parc Josaphat ou des apéros urbains ou d- des trucs comme ça mais bon c'est vrai qu'on on on on (n') y va pas très souvent
ok
je réfléchis
mais je ne vois
(rires)
pas non
est-ce que tu as remarqué euh des changements dans le voisinage depuis que tu t'es installé ici (?) est-ce que
bah c'est mieux ouais ouais c'est mieux c'est bah on a rénové un petit peu le l'espace public quoi les trottoirs les les rues les carrefours euh ouais il y a du changement ouais oui oui c'est bah c'est c'est c'est c'est mieux c'est nettement mieux oui ouais
est-ce que tu fais toujours tes courses au même endroit ? au Delhaize donc
ouais quasiment ouais ouais
pour un point de vue pratique ou
pour euh (?)
ouais parce que
c'est tout près ouais ouais
ok
ça
va peut-être changer parce qu'il va fermer donc euh voilà pf
(rires)
(rires)
alors est-ce que tu as senti de ton côté les effets de la mondialisation dans ton quartier avec euh par exemple des nouveaux aliments chez les commerçants des estaurants des restaurants plus exotiques euh (?)
bah non pas ici mais pas loin il y a pas mal il y a des commerces polonais des commerces euh roumains euh russes aussi euh ouais il y a mais pf ici euh pas tellement non c'est un peu
mh
resté la même chose
même si c'est très varié parce qu'il y a des Suédois il y a des il y a des Marocains il y a des Flamands il y a des Espagnols il y a des enfin il y a un peu toutes s- des Africains il y a un peu toutes sortes de de gens mais c'est un peu rest- enfin j'ai pas noté de grandes différences ni dans les restaurants ni dans les ni dans les les offres alimentaires euh mais mais ailleurs dans Schaerbeek j'ai vu qu'il y avait quand même pas mal d'autres types de commerces euh ici qui s'étaient ouverts ouais
mh mh qu'est-ce que di- qu'est-ce que tu dirais par rapport à la mixité euh dans le quartier plus largement dans Bruxelles ? tu penses que c'est une richesse tu penses que (?)
ouais c'est une richesse oui mais bon il faut u- euh pf il faut que ce soit mixte alors euh bon si c'est des quartiers où il y a euh euh je vais dire un un bleu blanc belge et et et et et et deux cents euh qui viennent de de partout ailleurs bah c'est p- c'est pas tout à fait une richesse je crois
mh mh
euh bon ici je crois que c'est assez mélangé euh mais où mais les quartiers où il y a que comme comme dans certaines banlieues euh dans le Brabant wallon ou flamand où où où il y a que des bleus blancs belges d'origine c'est pas une richesse non plus donc euh euh voilà je crois qu'il faut il faut se mélanger mais c'est comme dans les écoles il faut il faut que ça reste un mélange bien dosé et c'est pas toujours pas toujours évident quoi hein
mh mh ouais c'est vrai alors est-ce que tu as des amis ou des connaissances euh qui sont flamands (?)
euh ouais ouais ouais
avec lesquelles tu parles en néerlandais (?)
non
(rires)
ils parlent
tous français euh non c'est non euh en fait les Flamands euh bah soit on sait même pas qu'ils sont Flamands euh soit ils parlent français donc euh voilà mais c'est vrai que à Bruxelles euh pf bah les Flamands vivent souvent un peu entre eux parfois ou alors ils s- bon ils parlent complètement français euh avec tout le monde donc c'est parfois un peu difficile même
mh mh
quand on
veut parler flamand bé ils préfèrent souvent qu'on parle français donc euh voilà
ouais c'est vrai ça ça arrive
souvent
oui hein
(rires)
alors par rapport au renouvellement de la population est-ce que tu trouves qu'il y a plus de classes moyennes plus d'immigrés plus de gens riches ? qui arrivent à Schaerbeek
bah ça j'ai du mal à pf parce que parfois on lit des des études et on voit que la population justement s'appauvrit ou euh euh pf j'aurais tendance à croire qu'au départ c'était p- la population s'est fort appauvrie et puis que les gens sont revenus vivre en ville parce que il y a des déplacements tellement pénibles parce que parce que le le prix du logement avait baissé etcaetera euh voilà euh pf moi je le sens pas euh je s- je sens pas trop de différences en tout cas dans le quartier si il y a des quartiers où la population change dans le sens euh où ça se boboïse
(rires)
(rires)
euh mais c'est pas trop le cas enfin c'est un peu le cas ici quand même hein c'est un peu le cas ici j'entendais encore euh euh ah bah une collè- ah bah Gerbaux tu la connais euh sa fille a acheté une un appartement ici euh à deux cents mètres d'ici euh voilà euh donc voilà ça ça n- ça ne serait jamais arrivé il y a il y a quinze vingt ans
mh mh
quoi hein
personne n'allait habiter Schaerbeek ah voilà bon euh maintenant tout le monde trouve ça chouette tout le monde voilà donc ouais je crois que ça se le m- le mot qu'on emploie c'est ça se gentrifie ça c'est un *** t'as déjà entendu ça (?)
il y a plus de gens (?)
gentry
c'est ça (?)
non non gentry ça veut dire euh euh ça veut dire bah ça se ça se s'embourgeoise quoi
ah
la gentrification
ah
t'as jamais entendu ça ?
non ça me disait rien
non (?) ben c'est un
quartier euh populaire ouvrier euh pauvre immigré enfin appelle-le comme comme on veut euh et petit à petit les gens euh achètent des maisons parce que c'est pas cher et puis il y en a deux cinq dix
mh
quinze
et puis finalement le prix des maisons augmente et puis finalement les gens qui s- t- y habitent là à l'origine bah ils savent plus se payer leur maison ils s'en vont et le quartier change complètement
ok je
vois
et
ça s'appelle la gentrification et donc c'est dans souvent dans des villes euh enfin ça vient d'Angleterre mais c'est c'- bon c'est un peu partout euh en Europe euh dans des villes euh où la population euh est est assez pauvre mais où les gens en ont marre de de faire des navettes d'al- ils sont partis habiter loin dans les années soixante septante et puis ils se rendent compte qu'ils savent plus faire des trajets et tout donc ils rachètent un logement peut-être plus petit mais euh plus proche de tout et et comme ils sont beaucoup ben ils recréent une communauté mais très bourgeoise par rapport à la communauté euh
mh mh
euh qui est qui est là depuis vingt trente quarante ans quoi voilà donc euh ça s'appelle la gentrification c'est pas très beau comme mot c'est c'est souvent utilisé euh ouais et donc c'est un peu ce qui s'est pass- ce qui se passe à Schaerbeek mais bon quand je vois les les les études sur le le chômage à Bruxelles et le chômage des jeunes etcaetera je me dis que bon ça s'est quand même pas si embourgeoisé que ça puisque il y a encore pas tellement de jeunes qui ont euh des temps pleins
salut
bonjour
salut
ça va bien (?)
ça va et toi (?) saloute papa
ça va (?)
ouais
y a
la forme (?)
Mamou qui est là en haut
ah bon bah je vais peut-être lui dire bonjour
hum
maman est là (?)
qui est là ?
sa grand-mère
hein c'est Mamou (?)
la maman de Sylvie ils l'appellent Mamounette
ah
(rire)
ok d'accord parce que j'appelle ma mère ainsi donc euh
oui (?)
mamou mamounette quoi
mamou (?) ah
c'est vrai (?)
ouais
bé voilà Sylvie aussi appelle sa maman aussi comme
(rire)
ça
ok alors ouais dans le quartier euh quelles sont les langues qui se parlent (?) qu'est-ce que tu entends quand tu
sors (?) euh
ah quelles
sont les langues qui se parlent (?) bah ça euh beaucoup de langues hein euh ben j'entends parler arabe euh j'entends enfin il y a des langues que je reconnais pas non plus j'entends parler turc j'entends parler euh polonais il y a des Pol- Polonais aussi j'entends parler euh euh un peu flamand pas tellement mais enfin quand même un peu euh ouais ça c'est les les principales langues maintenant euh pf il y a pas mal de langues de l'est quand même hein du genre enfin je je crois reconnaître que c'est des langues de l'est euh ouais il y en a assez bien ouais par contre des Italiens des Espagnols euh pas trop pas trop
ok est-ce que tu penses qu'il y a un avantage à parler d'autres langues que le français et que les enfants nés en Belgique doivent apprendre d'autres langues (?)
bah oui oui
comme (?) mis à part le néerlandais
comme ben euh n'importe quelle langue je crois que c'est un apprentissage faut faut pas spécialement toujours apprendre l'anglais parce que bon euh mais apprendre une autre langue c'est apprendre euh d'office une autre culture une autre façon de penser euh c'est faire un pas vers l'autre euh c'est et puis je crois que une fois qu'on connait u- une deuxième langue on en apprend plus vite une troisième ou une quatrième ou une cinquième euh voilà c'est (inspiration) c'est comme un un exercice on l'a fait une fois on peut plus vite le refaire une deuxième fois donc c'est toujours une richesse de connaître une autre langue
ok euh est-ce qu'il y a des gens avec qui euh personnellement tu ne parles pas français (?)
ah oui euh bah à Bruxelles (?)
oui ou euh pf
en Belgique euh
bah oui par exemple mes cou-
j'ai des cousins ah non en Belgique non en Belgique non hein non euh non
mais quand tu voyages bien (?) du coup
bé j'ai des cousins en Angleterre avec qui je ne parle pas français puisqu'ils ne parlent pas français donc
et eux
oui
ne viennent pas ici
parfois ?
si parfois oui oui
et donc vous parlez anglais quand
oui oui oui
quand eux viennent ici (?)
oui oui mais sinon euh ouais c'est un peu les seuls euh oui
ok est-ce que tu connais des mots et des expressions typiquement bruxelloises (?)
ah non peut-être
(rire)
oui j'en connais oui oui oui
tu pourrais m'en citer (?)
quelques-unes
euh ben non peut-être ah oui sans doute (rire) qu'est-ce que je pourrais citer (?) oui j'en connais plein mais tu m'en demandes comme ça euh à brûle-pourpoint euh euh ben t- t- tous les jurons hein potverdekke de dom euh euh ou alors des des insultes hein euh lame kak euh stouterik euh euh omnuezel
(rire)
ça j'aime bien omnuezel
euh
ouais ou ça c'est plutôt qui viennent du néerlandais mais qui sont qui sont bruxelloises euh mm des f- des des fautes ouais des f- des fautes de de syntaxe hein euh je sais pas moi euh il est sur le tram ou euh je l'ai vu sur le journal ou des des des trucs comme ça euh euh ouais il y en a plein mais là tu me
(rire)
tu me coin- (rire)
ouais c'est souvent comme ça hein quand on demande
(rire) ouais
ben ouais euh voilà après quand tu seras partie j'en au- il y en aura cinquante qui me viendront en tête mais
sinon tu as l'impression d'utiliser souvent des expressions
bruxelloises (?)
ouais parfois
pour rigoler puis j'aime bien les entendre surtout j'aime bien quand dans un café ou quoi ou euh dans la rue ou
au magasin il y a des des vieux Bruxellois qui parlent je trouve ça extraordinaire j'adore
(rire)
voilà
donc euh voilà
ok est-ce que tu constates qu'il y a des gens dans ton entourage qui parlent autrement que toi ? pas nécessairement une autre langue mais une autre attitude tes élèves tes enfants est-ce qu'ils ils ont une autre attitude vis-à-vis de la langue une autre approche
oh oui hein les élèves oui hein ah euh bon mais enfin ils sont à l'âge où ils essaient des tous des des des des parlers différents et puis après je me rends compte que ça rentre assez vite euh assez vite euh dans la norme quoi et que des tas de mots qu'ils utilisent à quatorze quinze seize ans bé trois quatre cinq dix ans après ils ils les utilisent plus évidemment et d'autres d'autres mots sont venus et et ils sont étonnés euh que que que que des jeunes enfin que des plus jeunes qu'eux utilisent des nouveaux mots donc ça oui il y a quand même des des fortes différences euh ouais bon je suis parfois il y a des gens que je comprends dans le tram j'entends des gens parler entre eux j- qui parlent en français mais je comprends presque rien de ce qu'ils disent parce que ils mélangent des des mots d'arabe de de de français des des des des mots en argot des mots p- euh voilà je comprends pas très bien ce qu'ils ce qu'ils racontent ça arrive a- ça arrive assez souvent oui
oui l'arabe ça revient à la mode hein
oui hein
beaucoup de mots euh
ouais
qu'on entend comme ça
est-ce qu'il y a des gens dans le quartier qui s'habillent d'une façon d'une façon assez provocante et qui te choque (?)
provocante (?) bah ça dépend ce que t'entends par provocant (rire) si c'est une mini-jupe ou si c'est euh ou si c'est une barbe et une
(rire)
djellaba
ou si c'est voilà
bah oui enfin ça peut
être de tout
euh non
en général ça va ça va euh c'- moi je suis pas vite choqué déjà donc euh non en général ça va il y a des gens un peu vulgaires parfois ouais bon mais c- bah c'est leur vulgarité qui qui choque c'est pas tellement voilà ça peut
mh mh
ça peut être euh
mais euh bah il y a une mosquée dans dans le bas de la rue mais cela dit bon les gens sont habillés euh relativement normalement les f- les femmes sont voilées mais bon pas pas toutes mais voilà ça m- ça me dérange pas j'ai vu une fois au Delhaize une femme euh une femme complètement voilée on voyait que ses yeux mais elle n'était pas du quartier ça se voyait euh voilà et tout le monde était mal à l'aise je me rappelle que dans tout le Delhaize euh tout le monde se regardait en se disant c’est quoi cette nana (?) mais bon c'est voilà
ouais
c'est arrivé une fois voilà mais elle je suis sûr qu'elle était pas du quartier euh on l'a plus jamais revue après et voilà donc
mh
euh parce que
les gens ici ils s'habillent pas comme ça donc euh non sinon moi le le le les vêtements ça me choque rarement quoi hein bon voilà
mh mh ok euh pour te déplacer comment tu fais pour les transports (?) j'ai cru comprendre que t- tu n'aimes pas beaucoup la voiture
voilà je n'aime plus la voiture en ville non euh comment je fais (?) je v- me déplace à vélo ou euh en tram ou à pieds et parfois en voiture si euh voilà si c'est nécessaire si voilà
mh mh
euh
voilà
ok est-ce que tu pourrais décrire euh avec précision euh ton trajet de d'ici à jusque Saint-Pierre par exemple (?)
avec précision (?) euh eh bien je descends la rue je traverse l'avenue Princesse Élisabeth je prends la rue Garnir jusqu'à l'avenue Monplaisir je tourne à gauche sur la piste cyclable je rejoins le pont sur la piste cyclable je continue la piste cyclable je traverse le canal je tourne à gauche
(rire)
je longe le canal pendant un kilomètre deux cents trois cents je passe sous le pont du chemin de fer je tourne à droite je prends la rue des Palais Outre-Ponts et j'arrive à l'église de Laeken là je traverse le carrefour euh devant l'église je prends la rue Léopold premier je la remonte euh je tourne à droite après le pont du chemin de fer je prends une petite rue dont je ne connais pas le nom je traverse le boulevard Émile Bockstael je prends la rue Émile Delva je continue toujours tout droit j'arrive au cimetière de Jette et là je prends à gauche au boulevard de Smet de Nayer et euh j'arrive à mon sur mon lieu de travail
petite trotte quand même non (?)
cinq cinq kilomètres non ça va cinq kilomètres
tu y es en quoi (?) vingt minutes (?)
vingt minutes ouais
mh c'est bien
vingt minutes
alors est-ce qu'il y a des jeux pour les enfants dans le quartier (?)
des espaces euh
pas beaucoup non pas beaucoup
il y a en a un petit peu au square euh ce que je disais tout à l'heure mais sinon euh non il y a pas très peu
ok
pas assez
qu'est-ce que tu penses des écoles des collèges dans le quartier (?) il y a Saint-Dominique je
pznqz
mais il y a
beaucoup de d'écoles hein il y a l- le Cardinal Mercier ici mais qui est une école technique et professionnelle euh donc sur le boulevard qui est tout près il y a une école flamande il y a une école primaire en haut de la rue enfin deux deux une école flamande et une école primaire francophone en haut de la rue alors plus loin il y a Saint-Dominique il y a pas mal d'écoles sur le boulevard Lambermont dans la continuité voilà euh il y a la Sainte-Famille aussi à d'Helmet qu'est-ce que j'en pense (?) ben euh bon pf ça c'est toujours le problème des écoles hein c'est que on (n') en connaît on (n') en connaît pas beaucoup finalement on s- on sait pas vraiment juger beaucoup d'écoles
mh mh
à part celles
qu'on a fréquentées celles où on met ses enfants bon voilà on ne change pas souvent quand même donc euh bon je peux pas juger
ouais
les autres euh
mais qu'est-ce qui a fait par exemple que tu aies mis tes enfants à Saint-Dominique et pas à (?)
ouais la réputation de l'école euh le fait qu'on connaisse des gens qui y étaient euh voilà que ce soit proche aussi c'est et puis ils allaient à pied euh
euh
mh mh
c'est quand même un un un plus quoi euh voilà voilà
ok qu'est-ce que tu penses de tes années d'école (?) est-ce que tu étais un étudiant passionné euh (?)
moi (?)
euh
mes
années d'école (?) ouille euh oh pf ça c'est loin déjà hein mes années d'école je me suis bien amusé j'avais beaucoup de copains et on s'est bien amusés voilà euh on changeait euh rar- pas souvent de classe donc on était les mêmes élèves pendant plusieurs années contrairement à ce qui se passe maintenant où on change vite les groupes on casse vite les classes etcaetera donc euh du coup je vois encore pas mal de de de de de copains avec qui j'étais euh à l'école trente-cinq ans après euh voilà euh non j'étais pas un élève extrêmement appliqué euh bon j'ai toujours réussi mais euh mais voilà quoi j'étais pas euh j'étais pas un foudre de travail euh bon je je j'envisageais pas de rater une année ou quoi euh je ça me semblait normal de de réussir de de de faire ce qu'il fallait pour réussir mais voilà ça me semblait pas normal d'en faire plus voilà et puis j'aimais puis il y a pas le cours que je n'aimais p- pas du tout qui me passait au-dessus de la tête mais je ne m'y investissais pas non plus donc euh voilà
mh mh
bon voilà
ok est-ce que tu te souviens d'un enseignant qui t'a marqué (?) en bien ou en mal hein
euh ouais en mal pas mal hein j'en ai pas mal ouais j'ai pas été euh j'ai p- j'ai p- j'ai pas été traumatisé par l'école non plus hein bon j'ai connu des des profs un peu cons mais voilà c'- c'- c'- c'est pas très grave euh en bien oui je me souviens de on a eu un prof en cinquième euh secondaire il nous donnait français latin euh et qui nous a tous impressionnés c'était un un un prêtre qui avait eu des gros problèmes avec euh l- sa hiérarchie euh ecclésiastique et euh ouais il a marqué tout le monde euh il a marqué tout le monde oui enfin tous tous ceux enfin on en parle encore réce- euh régulièrement oui il a marqué tout le monde oui oui
(rire) comme Boribon nous a marqués
non non rien à voir ah
(rire)
(rire)
(rire) non justement mais rien à voir rien à voir rien à voir
ok alors est qu'est-ce que tu préfères comme situation (?) travailler à l'extérieur ou plutôt t'occuper de ta maison et de ta famille euh pépère (?)
travailler à l'extérieur ou m'occuper de ma maison (?) ah bé euh moi j'aime bien euh justement sortir de ma maison mais pas pour travailler
(rire)
(rire)
euh je pourrais pas travailler chez moi par exemple déjà comme prof on travaille beaucoup chez soi et pf ça c'est quand même pas facile parce que j'aime pas me dire je reviens chez moi et je dois encore travailler je préfère euh travailler à l'extérieur revenir peut-être plus tard mais voilà ça c'est quand même le le le désavantage du métier je trouve euh pf non euh oui j- quelle était la question (?) est-ce que (?) je comprends pas bien la question
mais en soi mais est-ce que tu aimes mieux travailler être occupé toute la journée à
faire des choses ou
ah ou être un peu pépère
bah j'aime bien en fait euh ouais ma femme va me dire que je sais jamais rester euh sans rien faire donc voilà j-
toujours à faire du vélo hein
ah ouais c'est ça ou des pf ouais en fait j'ai je j'ai toujours besoin de faire des choses ce qui m'est assez souvent reproché d'ailleurs d'ailleurs
quelque part c'est bien hein
tu te sens vivant
ouais quelque part c'est
bien c'est ça c'est c'est ce que je dis mais en même temps j'ai l'impression que parfois je ne profite pas assez des choses donc euh c'est bien parfois de de de pouvoir euh se prendre de la distance et dire je ne fais rien je passe
mh mh
euh
je sais pas un week-end à pas à glander mais à à prendre le temps comme il vient sans sans se dire je dois faire ça je dois faire ça je dois faire ça ce qui ce qui est souvent mon cas en me levant le matin je dis ah oui je dois faire ça ça ça ça bon et euh c'est c'est pas toujours euh c'est pas toujours bien je crois voilà donc je suis plutôt euh à être actif mais mais bon c'est pas toujours euh
ouais
je comprends
c'est pas toujours un bien
euh est-ce que tu trouves que c'est difficile (?) euh d'entretenir la maison euh d'éduquer les enfants euh (?) etcaetera
c'est terrible (rire) boh c'est difficile ouais c'est difficile hein ça c'est sûr c'est difficile mais euh bon en même temps euh c'est pas insurmontable hein voilà bon euh bon voilà et puis en en fait ce qui ce qu'il y a c'est que ça vient pas d'un coup quoi on (n') a pas on (n') a pas tout d'un coup des enfants de treize ans ou de dix-sept ans ou de six ans ou euh bah c'est c'est et on n'en a pas deux ou trois ou quatre d'un coup euh bon tout ça vient petit à petit donc petit à petit les difficultés sont là et puis on les gère petit à petit et puis voilà et puis il y a des moments où c'est peut-être plus difficile que qu'à d'autres moments
mh-mh
enfin bon
franchement je vais pas me plaindre de euh on (n') a jamais eu de gros soucis euh pour le moment
tant mieux est-ce que tu penses que la répartition des tâches euh ménagères entre euh les membres de la famille sont plus ou moins équitables ?
euh ah ouais c'est c'est c'est c'est les parents qui font tout
(rire)
***
donc c'est équitable euh pf oui c'est plus ou moins équitable oui bon oui oui
ok tant mieux est-ce que tu cuisines souvent des crêpes? j'ai cru voir tu fais des plats euh typiquement bruxellois ou euh
typ- euh non oui je cuisine souvent ben p- un peu par nécessité j'aime bien cuisiner mais en même temps j'aime bien cuisiner quand j'en ai envie euh quand quand il faut cuisiner comme ça c'est toujours euh pf c'est toujours euh voilà euh enfin c'est comme tout quand on est obligé on (n') a pas toujours envie euh voilà
est-ce qu'il y a des plats
mais euh
que tu aimes particulièrement faire euh (?)
que tu aimes
ouais
manger particulièrement aussi
ouais j'aime mais moi j'aime bien varier quoi donc j'aime j'aime pas refaire toujours la même chose donc j'aime bien varier j'aime bien euh (bruit de bouche) faire des choses que j'ai jamais faites euh voilà euh je euh
du stoemp
voilà
du stoemp pf non j'aime pas trop ça
non
Sylvie
Sylvie aime bien faire le stoemp mais moi euh en fait j'ai la cuisine bruxelloise euh pf bon je d'abord je sais pas très bien ce que c'est la cuisine bruxelloise à part oui du stoemp des trucs comme ça des boudins saucisses euh ouais des tu- trucs très bien hein mais simples et bien j'aime bien aussi hum mais non pas spécialement la cuisine bruxelloise j'aime bien faire un peu de tout de la cuisine asiatique de la cuisine euh italienne euh ouais j'aime bien tout faire euh ouais
chouette alors comment est-ce que tu vois ton avenir euh ta retraite euh ton
(rire) euh je la vois pas parce qu'elle s'éloigne de plus en plus donc (rire) la retraite euh ben je me suis toujours dit que euh c'était un une euh des préoccupations de vieux
(rire)
donc euh
je m'en suis jamais trop préoccupé euh cela dit ben ça va commenc- je vais commencer à devoir m'y m'y m'y préoccuper peut-être pas euh cette année mais dans euh ça ça va plus voilà c'est c'est pas dans vingt ans c'est voilà au départ euh tu es jeune tu penses pas à ça tu te dis c'est très loin bon maintenant c'est simplement loin quand même mais c'est pas si loin que ça donc euh donc je sais pas du tout euh mais de toute façon comme les enfants sont encore jeunes enfin euh je me dis que euh bon ben voilà je suis pf je vais travailler encore euh peut-être dix ans ou ou euh bon pf dix ans c'est long quoi donc euh
c'est vrai pas peur de t'ennuyer après (?) avec toutes tes
mais ju- justement comme je pense pas à ma retraite je je n'ai pas peur de m'ennuyer
c'est vrai
mais
je crois que euh parce que je vois des d- des amis ou des collègues qui sont plus vieux que moi et et certains autres sont en retraite tout ça donc euh mes parents ou des voilà euh bon c'est vrai que c'est que c'est pas c'est ce n'est pas si évident que ça parce que beaucoup d- beaucoup de gens aspirent à ne plus travailler mais en même temps quand l'échéance arrive euh ben ils ont tous peur et enfin pas tous mais ils ont peur et il y a en a ça se passe pas bien du tout et et voilà donc euh
mh-mh
donc je sais pas si c'est un bonheur absolu de tout d'un coup d'arrêter de travailler euh faut f- faut faire autre chose à la place quoi et donc
ouais
voilà
faut être capable encore aussi
ouais il faut déjà physiquement être capab- ouais c'est vrai parce que euh le travail ça te tient parfois en hier j'ai rencontré l'ancienne euh infirmière de l'école là tu vois Jeanine
ouais
bon je sais pas si on peut dire que travailler est un mot qui correspond à son
elle était
activité
jamais là
ouais bon mais elle m'a elle m'a dit non elle a arrêté à soixante-cinq ans elle a été jusqu'au bout et elle a dit je suis très heureuse d'avoir travaillé travaillé elle a employé le mot travaillé bon je lui laisse mais jusqu'à soixante-cinq ans parce que euh elle a vu des gens tous les jours beaucoup de gens pendant voilà et en un coup on voit plus personne et il f- il faut il faut meubler quoi
ça c'est vrai
et euh bon elle disait pas que c'était difficile mais enfin c'était quand même autre chose quoi ouais
mh mh
ouais
ouais est-ce que tu as l'impression que ton quartier a été personnellement euh enfin personnellement a été touché par des problèmes économiques ? j- avec la crise et euh tout ça
bah je je vois pas comme ça récemment (?)
ouais
non j'ai pas l'impression mais
tu constates pas des
en même temps euh je
je constate pas mais en même temps euh c'est p- oui c'est sûrement possible hein parce qu'il y a quand même des gens assez assez pauvres
mh mh
enfin il y a des gens qui ont les moyens mais il y a quand même beaucoup de gens assez (bruit de bouche) précarisés si quand même hein on voit pas mal de mendiants qu'on voyait pas avant dans la rue par exemple d'où au Delhaize euh on avait euh sympathisé avec un notamment un jeune euh et ça on voyait pas avant euh il y a cinq six ans on voyait pas il y a c'est c'est euh il y a des Belges euh il y a des des gens euh on voyait il y avait une Roumaine aussi une madame roumaine qui était là pendant des semaines et puis qui partait et puis qui revenait ouais si ça ça on voyait pas avant oui oui
mh mh et les prix euh au Delhaize piou ils sont augmentés ou ou
je ne sais pas je regarde pas les prix
nan dis ah c'est comme ma mère
ça je lui demande tout le temps et
(rire)
et elle sait jamais
mais je regarde pas beaucoup les prix non parfois oui je mais euh comme on ach- bon de toute façon nous on doit acheter tel ou tel produit bon bé quelque part euh voilà euh il y a des produits que on achète pas parce qu'ils sont trop chers euh donc ceux-là voilà bon euh donc on achète euh rarement parce qu'ils sont trop chers et puis des autres bon bah euh un litre de lait que ce soit nonante-cinq centimes euh un euro douze un euro trente bon je vois
mh-mh
pas
trop la différence euh parce qu'on prend un peu la même chose donc voilà p-
ok d'accord alors parlons un peu de tes loisirs où est-ce que tu aimes bien aller pendant les vacances pendant le weekend euh (?)
où est-ce que j'aime
pour te détendre
bien aller (?) bé euh dans
des beaux endroits euh voilà euh
tu as pas des pays privilégiés ou
des régions
non
non j'aime bien euh bah j'aime plutôt aller euh euh dans les pays du sud parce que euh je trouve que euh parce que j'aime bien aller dehors et je trouve qu'en Belgique euh on (n') a pas toujours l'occasion de de sortir quand on veut donc euh en été j'aime bien s- sortir quand je veux euh après j- parfois je me dis c'est dommage parce que j'aimerais bien justement aller euh en Irlande par exemple
très bonne idée
mh je n'y suis jamais allé
ou en Suède j'aimerais faire ça euh mais alors je me dis si je vais en Irlande ou en Suède et qu'il fait pas beau et puis tout mon été j'aurai eu euh j'aurai pas eu de soleil j'aurai pas eu ben voilà ça va me frustrer un peu donc euh voilà mais je crois que le jour où justement j'aurai plus de temps euh je crois que je peux j'- j'irai plus dans les pays du Nord et voilà
mh mh
euh sinon non j'ai pas de ben j'aime bien aller dans les beaux endroits donc euh ça peut être la montagne ça peut être la mer ça peut être euh des des belles villes des villages des la campagne euh voilà
mh mh
j'ai pas trop de euh préférence bah souvent on va loin enfin relativement loin quand même euh bon parce que euh ouais je sais pas parce que çam'attire plus parce que voilà parce que je me dis toujours ce qui est près on fera on fera plus tard on fera voilà
et vous faites quoi en fait comme type de vacances souvent du camping ou (?)
donc on va camper bah ça dépend euh en au mois d'août on va camper sinon euh bah sinon ça dépend avant on allait en montagne euh on louait un appartement en montagne en plus euh on allait l'année passée on est allé à Paris quelques jours euh euh voilà ou alors euh je si je vais avec Sylvie enfin ça c'est quand même plus rare j'ai été à Venise euh j'ai été on est allé à Berlin hein à deux euh voilà si on fait du camping alors là euh bah on est ind- forcément un peu un peu dans la nature on essaie de profiter euh de de du du lieu on fait des visites euh au bord de la mer on fait du vélo on fait de la marche on fait voilà
chouette
oui bien oui
alors euh qu'est-ce que tu aimes faire comme activité quand tu as du temps libre (?) à part le vélo
à part le vélo j'aime bien lire euh j'aime bien lire j'aime bien regarder j'aime bien aller au cinéma ou au théâtre et j'aime bien voir des gens voilà voilà
tu lis
***
plus quoi (?) des pièces de théâtre ou des romans (?)
ou des
non le
je lis des romans en plus de ca je déteste lire les pièces de théâtre je ne les lis que pour trouver les textes pour mes élèves
c'est vrai que c'est
euh parce que euh ça m'a toujou- parce qu'une pièce de théâtre c'est écrit pour être joué
ouais
et donc
lire la pièce ça me ç- ça m'embête quoi euh sauf sauf des pièces classiques alors hein euh lire Racine ou Molière bon ça oui mais euh lire des pièces euh mh pf ou alors ça doit être vraiment des des des des des grands textes quoi euh voilà euh (toux) mais sinon non je je lis des romans ou des je lis surtout des romans ouais mais je lis aussi des biographies je lis euh je lis le journal euh voilà
mh mh
et
un peu de magazines pas tellement mais un peu de magazines voilà
ok et au théâtre tu vas un peu dans tous les types de théâtre (?) National euh
Public etcaetera
oh je vais dans plusieurs types de
de théâtre ouais pas dans tous parce qu'il y en a que je sais que j'aimerai pas mais voilà bon j'essaie d'aller euh ouais de de varier ouais
pour le cinéma pareil (?)
mouais pour le cinéma il n'y a plus beaucoup de cinémas donc
mais
euh
je sais pas tu pourrais aimer la cinémathèque c'est
oui oui d'accord oui oui oui euh oui au cinéma oui un peu un peu partout oui bah c'est le film qui me guide quoi donc euh ouais ouais
ok cool hum (chantonne) est-ce que le quartier propose euh pas mal d'activités (?) à part carnaval euh ou
non
non?
rien
rien de culturel euh
ou de
non
euh il y a pas une bibliothèque
à Schaerbeek (?)
ah si si il y a une
bibliothèque oui tout près oui oui ça oui tu tu demandais les lieux bah il y avait la bibliothèque et le euh le Kinetix le la salle de sport là euh où on s'est inscrits là euh au mois de septembre mais oui c'est y c'est vrai que ça euh c'est au même endroit d'ailleurs hum (bruit de bouche) ouais il y a les Halles de Schaerbeek qui sont pas loin hein euh on va pas souvent quand même d'ailleurs mais
il y a quoi là-bas (?)
on y est déjà allés
les Halles de Schaerbeek (?) c'est une salle de concert
mh (?) ah je savais pas
de il y a beaucoup de cirques
de spectacles de cirque euh beaucoup mais du théâtre aussi et alors il y avait enfin il y a moins maintenant mais il y a eu beaucoup de concerts à un moment donné euh aux Halles de Schaerbeek euh ouais dans l- dans dans dans bon il y a un musée du t- le Musée du Train le Musée National du Train qui va s'ouvrir euh cette année je crois donc euh dans la gare de Schaerbeek
ben elle est encore euh elle est encore utilisée non (?)
euh
elle est encore
utilisée oui il y a il y a plus de guichet et rien mais il y a en- des trains qui s'arrêtent et qui partent mais il y a l- ils ont construit un bâtiment et et voilà il y a le musée du Train qui va s'ouvrir euh
incessamment sous peu
bientôt
ouais ouais
mh chouette chouette chouette est-ce qu'il y a euh un journal de Schaerbeek (?) est-ce qu'il y a des
informations qui circulent (?)
ouais il y a un journal euh
communal euh je sais plus comment il s'appelle d'ailleurs qu'ils distribuent dans les boîtes ça fait des un moment qu'on l'a plus eu d'ailleurs euh voilà oui ça oui oui
bilingue (?)
ou
oui
bilingue et ouvert à aux partis de l'opposition donc euh voilà euh ouais
ok tu le lis souvent (?)
je le lis de temps en temps ouais ouais oui j'aime bien j'aime bien regarder bon c'est vite lu mais j'aime bien ouais
sinon tu lis plus quels journaux en fait (?)
je lis Le Soir même si je n'aime plus tellement Le euh Le Soir enfin voilà je n'ai pas de journal qui me
qui te transcende
je trouve que la la qualité de la presse a fort fort baissé voilà donc euh mais j'achète quand même régulièrement Le Soir plus tous les jours avant j'achetais tous les jours mais euh je lis de temps en temps La Libre Belgi- La Libre donc euh ouais quand je suis en France j'achète Libération pf ouais voilà puis je lis je lis des articles sur internet aussi euh ouais j'achète euh Rock et Folk ça j'achète encore euh depuis que j'ai euh treize ans donc euh voilà
et tu lis Spirou (?) aussi
et je lis plus Spirou c'est mes enfants qui le lisent moi j'ai et puis ça me tente plus euh pourtant j'ai lu Spirou j'ai j'ai des collections de Spirou des années septante quatre-vingts euh j'en ai plein plein plein mais là aussi je m'y retrouve plus quoi je voilà c'est
mh mh
c'est des BD que j'aime moins et euh voilà je trouve ça très gai de euh d'attendre le Spirou et de le lire parce que moi j'ai fait ça euh pendant longtemps et je trouvais ça très très gai et voilà
chouette
mh mh
et niveau musique est-ce que tu écoutes toujours euh ce bon vieux Lou Reed (?)
euh
ah
Lou ça c'est mon mon père spirituel hein non parce qu'un père pareil euh
(rires) ***
***
oui j'écoute tout euh en fait mes goûts ont pas tellement changé euh en fait ce que j'aimais bien quand j'étais adolescent j'aime toujours bien maintenant hum c'est marrant parce qu'alors quand je vois des élèves euh qui écoutent des trucs et puis deux ans après ils ils ils trouvent ça abominable ils n'écoutent plus parce que voilà hein parce que c'est un des trucs de de de très jeunes quoi
mh mh
bah je trouve ça toujours un peu dommage parce que je me dis voilà ils ont eu une passion pour quelque chose qu'ils vont renier après et et moi j'ai jamais renié euh ce que j'aimais euh quand parce que c'est des trucs très très f- très forts très voilà euh et puis je me dis j'ai peut-être eu de la chance de euh de vivre à cette époque-là même si j'avais vécu encore euh dix ans plus tôt ça aurait encore été mieux d'avoir euh une musique contemporaine qui était si forte qui qui est toujours euh pré- présente maintenant que euh que des gens achètent encore que des gens voilà euh et c'est pour les voilà c'est la la chance d'être tombé comme ça
mh mh
euh
voilà euh à ce à ce moment-là d'avoir vu par exemple Lou Reed j'avais euh quinze ans je crois euh quand je l'ai vu bah c'est quand même euh un phénomène et bah je suis content d'avoir vu Lou Reed et pas euh je sais pas les Spice Girls ou euh One Direction ou un truc
ouais mh mh
comme ça voilà
bon euh euh trente ans après euh d'avoir vu les Spice Girls bon One Direction qu'est-ce que bon personne connaîtra ou je sais pas on rigolera euh mais voilà donc c'est ou on écoutait Bob Dylan quand j'avais qu- treize quatorze quinze ans et de d'apprendre l'anglais avec Bob Dylan bah voilà ça m- ça ça ça m'est resté c'est toujours un un type qui m'a accompagné voilà euh
mh mh
et ça je suis je suis content même si j'ai écouté d'autres choses depuis j'ai bon je suis pas resté bloqué non plus
(rire)
(rire)
mais euh voilà quand alors quand je vois euh que par exemple j'achète Rock et Folk dep- de- je le rachète depuis quelques années quand je vois dans le courrier des lecteurs des jeunes de quinze ans dix-neuf ans vingt ans qui é- qui écoutent les mêmes choses et qui sont tout heureux de découvrir ça bah je dis que cette musique euh voilà elle a marqué euh pas que une génération mais mais beaucoup de générations et que et qu'il y a il y a il y a pas eu quelque chose de plus fort après quoi d'aussi fort après bah parce que c'était compliqué de venir après ça quoi hein
ouais
je crois que euh
et tu vas encore à des concerts euh (?) parfois
euh
ouais ouais ouais
AB Botanique euh (?)
euh ouais A-
B AB Botanique pas tellement ou enfin si j'ai été voir un truc avec Camo là l'autre fois ouais j'étais fo- j'étais très mal mis d'ailleurs mais bon euh oui AB oui euh qu'est-ce qu'on a été voir récemment (?) oui à Cent-quarante j'ai été voir Dik Annegarn euh récemment on est allés voir euh on c'est s- chanson française on est allés voir Juliette euh ouais euh oui oui je vais régulièrement ouais ouais ouais
c'est bien
ouais
tu restes jeune dans ta tête
bah non euh pf je vais dire euh au concert de Charles Aznavour il y a aussi plein de jeunes avec moi
ouais c'est vrai mais ouais mais il y a plein de gens qui ont tendance plus à à écouter de la musique chez eux et plus trop aller à des concerts
parce qu'ils trouvent ça un peu trop
ah ouais ouais ouais
ouais ouais ben euh les concerts sont devenus horriblement chers donc il y a la formule AB qui est encore bien au Botanique c'est encore mieux parce que c'est vraiment euh accessible mais sinon c'est horrible les prix des concerts et encore moi je gagne ma vie euh voilà je mais j'aurais
mh mh
euh
j'aurais dix-sept ans euh pf comment est-ce que je peux me payer euh (?)
oui
quatre-vingts cent euros ou plus pour aller voir un truc c'est débile quoi euh voilà
puis il y a aussi le fait que parfois les concerts ben faut rester debout et donc euh je crois que quand moi ça me dérange pas mais je pense que quand on vieillit ben
c'est peut-être un peu plus
ouais il y a des gens je sais
qu'il y a des gens de mon âge qui qui bon qui sont fatigués qui ont mal au dos bah c'est sûr que c'est fatigant hein bon euh voilà c'est pas un truc euh où tu te reposes ou voilà et et il faut aussi mais enfin c'est un peu comme le théâtre ou le cinéma il faut aussi être en forme pour profiter du du du du spectacle euh et parfois on l'est pas quoi parfois on a travaillé de la journée ou on est on a mal dormi ou on a et on profite pas on profite pas vraiment bon voilà mais il y a des trucs que je fais plus par exemple aller à Werchter je fais plus ça euh ça euh
ouais je comprends
parce que je parce qu'on voit rien parce
qu'on (n') entend rien parce que voilà donc euh et cette année les Rolling Stones sont venus à Werchter c'est la première fois que je ne suis pas allé euh et ça m'a rien fait
(rires)
(rires)
alors que euh je j'aurais j'aurais tout arrêté pour euh pour y aller et cette année je me suis dis bon tant pis j'y vais pas je crois que c'était le jour où il y avait le spectacle d'Emilie euh où tu es allée hein (?)
ouais
alors j'avais une bonne excuse j'avais le spectacle de ma fille cela dit elle le refaisait le lendemain donc j'aurais pu aller le lendemain voir le spectacle mais voilà je préférais voir ma fille de toute façon que d'aller voir les Rolling Stones et ça euh voilà bon mais ils sont trop vieux ils sont voilà
(rire)
mais mais je vais plus parce que ça c'est
épuisant euh et puis tu profites pas et bon l'AB j'aime bien parce que euh parce que d'abord ça t- commence à l'heure euh euh c'est près de chez moi boum et puis c'est de très bonnes conditions de très bien et puis voilà bon d'autres euh ou au Cent-quarante c'est super aussi ou euh voilà je préfère aller voir des trucs comme ça j'ai été voir euh la dernière fois que j'étais à Forest National c'était il y a un an et demi euh j'ai été voir Neil Young pf c'était abominable quoi euh le son est abominable
mh-mh
euh
la salle euh résonne euh bon enfin voilà c'est la même chose qu'il y a qu'il y a quarante ans ce ça s'est pas amélioré donc euh bon
ok ça va bah merci
c'est
c'est fini (?)
c'est assez je pense
c'est assez
merci pour ta coopération euh
ça va tu as tu as de la tu as de la matière (?)
j'ai de la matière à travailler
je pense
tu as de la matière
ça va et quoi tu dois tu dois tout retranscrire (?) non
euh ouais mais pas tout
enfin une partie
pas tout ce que
je pense euh
tu veux tu vas retranscrire
ouais
***